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RE: vamos longe ,vamos! - RaCcOn - 25-09-2011 14:54
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Quanto ao “encostas-te”, já dei a minha opinião, e penso que fui mais do que explicito, de resto não quero “deitar lenha para essa fogueira”.
Volto a referir que ao dizer encostar-se queria dizer que baixaria o ritmo...
Nem tudo terá uma conotação negativa, apesar de infelizmente por cá alguém tentar meter uma conotação negativa quanto as palavras dos outros...principalmente quando não vão de encontro aquilo que esse mesmo user diz...
Referi também eu próprio que eu também me encostaria, e que baixaria o ritmo de trabalho por já ter os meus objectivos cumpridos...
Não tem nada de mal, apenas as pessoas relaxam...
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Compreendo e respeito o teu ponto de vista, mas se tu és este género de pessoa, e que fique absolutamente esclarecido que não tenho nada contra, eu não o sou. Ao longo da minha vida, tive, tenho e hei-de ter pessoas que me vão sempre dizer que nunca conseguirei obter aquilo que quero, pois até á data tenho-os calado a todos, e é por isto e outras razões que eu quero sempre mais e dou provas do que mereço, foi neste contexto que falei em produzir mais do que aquilo que me pedem…~
Não falei em generos de pessoas, falei em generalidades...e será certo que a generalidade das pessoas após ter os seus objectivos cumpridos ficam relaxados e baixam o ritmo...
Não me refiro a calar ninguém, pois isso é relativo e (na minha maneira de ver), pouco tem de importante...
No sistema e mentalidade que temos hoje em dia, produzir mais do que o que nos é pedido pode ser perigoso...infelizmente.
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Nem 8 nem 80, produzir mais, mas com termos e inteligência, não á bruta…
Claro, por isso é que disse que tinha de partir de ambas as partes...patronato e funcionários...
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Agora fui eu é que não entendi essa dos 500€ e dos 1500€. Como é óbvio os € fazem falta a toda a gente, logo se pudesse tal e qual como qualquer um de nós trabalharia pelos 1500€, mas o desespero para pagar as contas, e para por comida na mesa para muitas pessoas leva-as a aceitar trabalhar por 500€ (atenção estou só a usar estes valores como exemplo), no meu caso o “desespero” não é muito grande pois felizmente ou infelizmente para alguns, os meus pais voltaram a “pegar” em mim, e como eu muitos outros milhares espalhados pelo pais, logo como fui educado desde muito novo a trabalhar por aquilo que quero, SIM aceitaria trabalhar por 500€, pois não tenho medo de sujar as mãos, não tenho medo de trabalhar, além de que ninguém sabe o dia de amanhã, e seja por 500 ou 1500€ já estava com uma perna dentro da empresa… Se era isto a que te querias referir, então aqui está a minha opinião.
Não era nesse contexto que falava, falava no contexto de em qual das situações te sentirias mais motivado?
com 500€ ou com 1500€?
Como é natural a produtividade das pessoas está ligada a sua qualidade de vida, e como é natural também irias ter uma melhor qualidade de vida caso tenhas 1500€ ao invés de 500€ no final do mês...
No que referes, como é natural também, não teria nem tenho qualquer tipo de problema em ir trabalhar por 500€, se não houver mais nada lá terá de ser...
Permito-me a mim próprio isso bem como andar a limpar a porcaria dos outros até para conseguir sobreviver...não posso é permitir a mim mesmo andar a viver as custas dos outros quando tenho oportunidade de não o fazer...
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Infelizmente é uma realidade…
Sinceramente não sei se é infeliz ou felizmente, a mudança poderá ser boa...tens ai pessoas que trabalharam durante 30anos numa fabrica sempre a fazer a mesma coisa, hoje a fabrica fechou e ainda não tem idade para ir para a reforma em muitos casos...
O que sabem fazer?O que faziam na fabrica e pouco mais...
A mudança torna as pessoas mais capazes e versateis...em alguns casos ser mais versatil para algumas pessoas que ficaram no desemprego agora e que já tem uma certa idade poderia salvar-los durante uns tempos...
E lembra-te que muitos deles trabalharam essa vida inteira para agora na reforma receberem 200€/Mês...justo não é?
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Como já disse anteriormente, a língua portuguesa é traiçoeira, e acabei por interpretar mal… Sorry, my bad…, enquanto estava a escrever isto, ia dizer para explicares melhor os teus exemplos, mas mal se uma pessoa tenta ser logo directa e esclarecedora, mal se não o é, digo isto pois ainda podem dizer que se está a pedir ou exigir alguma coisa…
De resto, como já disse anteriormente não vou colocar lenha nessa fogueira.
Entender mal qualquer um entende...quando se fica na duvida de alguma coisa não há mal em pedir para explicar melhor para não se correr o risco de se meter coisas na boca dos outros sem que estes as tenham dito...
Apesar que em alguns casos, isso é frequente por cá, principalmente quando estamos a falar de alguém que quer ficar com a razão a força toda e não sabe colocar ideias em cima da mesa para serem discutidas nem sequer sabe argumentar...
A única escapatória é pegar em pequenos trexos de texto fora do contexto para colocar as pessoas em mal...
(25-09-2011 01:55)Progster Escreveu: Eu percebi, e quando falei em “diminuir” não me referia a ti. É verdade é tudo igual, só mudam é as cores.
São todos iguais porque nós assim o permitimos...
Uns insistem em votar num partido ao invés de votar num candidato...
Outros insistem em votar em branco(como eu)...
Outros insistem em não votar...
Todos esses são culpados...são culpados porque os meteram lá e porque os deixam fazer aquilo que eles querem e bem lhes apetece...
O Povo só tem aquilo que escolheu ter durante todo este tempo...e infelizmente escolheu endividar as gerações seguintes em prol do seu bem...
As gerações actuais, no caso das dos 20 até aos 30, foi criada num berço de ouro e hoje pensa que tem direito a tudo e mais alguma coisa...e ainda vamos ter outro problema daqui a uns anos, que vai ser a geração que hoje tem hoje entre os 5 e os 20anos porque esses estão ainda pior...
Não precisamos de uma revolução de sangue como muitos aclamam...precisamos é de uma revolução de mentalidades...
that's my 2cents...
RE: vamos longe ,vamos! - progster - 26-09-2011 00:56
Citar: (...) e será certo que a generalidade das pessoas após ter os seus objectivos cumpridos ficam relaxados e baixam o ritmo (...)
Falando por mim, e como eu existem muitos outros, não concordo.
Citar: (...) Não me refiro a calar ninguém, pois isso é relativo e (na minha maneira de ver), pouco tem de importante (...)
Como deves ter percebido, não me referi á palavra "calar" no sentido literal. Para o caso de não teres entendido, referia-me aquela questão da mentalidade de que estás sempre a falar, ou seja, se puder quero sempre produzir mais, e mais, obviamente com termos e inteligência, logo tem alguma importância...
Citar: (...) As gerações actuais, no caso das dos 20 até aos 30, foi criada num berço de ouro e hoje pensa que tem direito a tudo e mais alguma coisa (...)
Também, não concordo por razões já apresentadas anteriormente em outros tópicos.
RE: vamos longe ,vamos! - BladeRunner - 26-09-2011 01:05
(26-09-2011 00:56)Progster Escreveu:Citar: (...) e será certo que a generalidade das pessoas após ter os seus objectivos cumpridos ficam relaxados e baixam o ritmo (...)
Falando por mim, e como eu existem muitos outros, não concordo.
Citar: (...) As gerações actuais, no caso das dos 20 até aos 30, foi criada num berço de ouro e hoje pensa que tem direito a tudo e mais alguma coisa (...)
Também, não concordo por razões já apresentadas anteriormente em outros tópicos.
Então nunca seriam estabelecidos objectivos... sejam quais forem... podem ser cumpridos e depois é o caraças... o pessoal pode-se encostar, relaxar e baixar o ritmo!
Engraçado...
Sem algo estabelecido... o patrão pode sempre despedir... ele lá terá o objectivo concreto na sua cabecinha de iluminado, mas não pode dizer aos malandros, não vão eles cumprir e atingi-los mais cedo...
Isto é cada anedota!!!
Tens uma paciência, Progster...
RE: vamos longe ,vamos! - progster - 26-09-2011 01:13
(26-09-2011 01:05)BladeRunner Escreveu: (...) Tens uma paciência, Progster (...)
RE: vamos longe ,vamos! - BladeRunner - 26-09-2011 01:27
(26-09-2011 01:13)Progster Escreveu:(26-09-2011 01:05)BladeRunner Escreveu: (...) Tens uma paciência, Progster (...)
Repara bem, na lógica da batata...
Se se parte do principio que, depois dos objectivos serem atingidos, o pessoal relaxa e baixa o ritmo... então nunca o patrão vai estabelecer um limite, para que tal não aconteça.
Ora... se tal limite não for estabelecido... como será, perante a Lei a ser legislada, que um trabalhador possa ser despedido, se o objectivo não for alcançado? Que objectivo? Perante isto... o patrão pode sempre dizer que o trabalhador não o atingiu (?) e despedi-lo... será o que sempre quiseram, despedimentos à descrição!
Ridícula... a ideia, o conceito, e quem isto defende não sabe do que fala... ou então até sabe... e até lhe interessa...
Como diria o Octávio Machado:
- Vocês sabem do que estou a falar...
RE: vamos longe ,vamos! - Lápis Azul - 26-09-2011 02:37
Amigos e camaradas:
Embora este tópico seja rico em ideias, opiniões e/ou sugestões relativas ao estado da nossa sociedade, o mesmo também acabou por revelar um dos grandes males dos dias que vivemos: a falta de tolerância.
E isso, nesta pequena sociedade que é o nosso forum, eu, como moderador, sou intolerante, não aceito a falta de tolerância. Aqui não.
Como tal, lamento mas fecho o tópico.
Permitam-me um conselho: quando quiserem descarregar as frustações, irritações, descontentamentos ou até mesmo, alguns ódios de estimação sobre alguém, escrevam tudo o que gostariam de dizer a esse alguém. Ponham tudo no papel, escrevam-lhe uma carta... mas nunca a enviem!
Bem hajam.