(22-11-2010 23:00)miukita Escreveu:  Vamos fazer Greve Geral porque há alternativas e porque não aceitamos fatalidades. Esta é uma luta contra a resignação, para abanar as consciências. É tempo de denunciar as falsas verdades.

Primeira falsa verdade: A Greve não serve de nada porque tudo já está decidido. Falso. Se não lutarmos tudo será pior. Esta é uma luta pelo presente e pelo futuro. A resignação nunca fez avançar as sociedades. Fatalismo significa estagnação. Em tempos difíceis a solidariedade é ainda mais importante. É tempo de dizer que basta de desigualdades.

(22-11-2010 23:00)miukita Escreveu:  Segunda falsa verdade: A Greve Geral não resolve o problema da crise. Falso. As medidas de austeridade é que não resolvem o problema da crise. Asfixiam os que menos têm, privilegiam os mais ricos, mantêm a mesma política que originou a crise. Se esta política resolvesse a crise há muito que viveríamos em abastança, uma vez que há anos que são pedidos sacrifícios aos trabalhadores, sem resultados, que não sejam mais sacrifícios e mais desigualdades. A greve aponta outros caminhos.

(22-11-2010 23:00)miukita Escreveu:  Terceira falsa verdade: Não há alternativas. Falso. Há alternativas. É preciso combater a economia paralela que atinge mais de 20 % da actividade económica e pô-la a pagar impostos. É preciso combater a evasão fiscal que se cifrou em cerca de em mais de 10 mil milhões de euros. É preciso travar a fuga de capitais para os paraísos fiscais. A banca apenas pagou de impostos 4,35% em 2009 e as pequenas e médias empresas pagaram 26,5%. No período de um ano surgiram 600 novos multimilionários em Portugal. Os rendimentos do capital e em especulações bolsistas precisam de ser mais justamente tributadas. É preciso acabar com os compadrios e salários milionários em institutos e empresas públicas. Há soluções e há alternativas.

(22-11-2010 23:00)miukita Escreveu:  Quarta falsa verdade: As medidas de austeridade são só para os funcionários públicos. Falso. Isto atinge todos. A redução de salários é uma referência para os privados cortarem nos salários e seus aumentos. O corte na protecção social atinge os mais desfavorecidos. Os cortes no abono de família são para todos. A redução das funções sociais do Estado penaliza todos os cidadãos. As reduções na saúde, educação, justiça, cultura, segurança, etc. são o prenúncio do fim do Estado, tal como o conhecemos.

(23-11-2010 13:09)RaCcOn Escreveu:  

(22-11-2010 19:41)miukita Escreveu:  

(22-11-2010 18:44)RaCcOn Escreveu:  Não adiro porque acho tudo isso uma grande palhaçada...
vai ser mais um dia de descanço para os malandros que não querem trabalhar e que aproveitam a greve como uma boa desculpa.
Isto ao invés de lutarem que era o que se deveria de estar a fazer numa greve...
Mais um dia para encher shoppings e dar muito dinheiro ao governo em impostos, afinal de contas o natal está mesmo aí, há que aproveitar.

Já agora a titulo de curiosidade, algum de voces trabalha?
É que para poderem fazer greve deverão de ser trabalhadores activos, e supostamente sindicalizados.

não vou responder a provocações baratas de alguém que simplesmente conhece o meu nick e nada mais por isso nem me vou dar ao trabalho de responder á tua falta de educação.
só a titulo de curiosidade se calhar desconto mais num mês do que aquilo que tu ganhas.mas deixa lá os palhaços lutam por ti.

Bem primeiro deixa-me pedirte desculpas pois não vinha ca a algum tempo para poder responder na altura ao teu comentário...

Desde quando é que eu estava a procarte?
Como tu fizes-te uma suposição acerca de mim, eu vou supor que essa revolta toda foi pela minha ultima pergunta e opto por não comentar o facto de te ter atingido, pois nem tão pouco era para ti em especifico...

Quanto ao descontares mais num mes que aquilo que eu ganho, epah acredita que fico imensamente feliz por isso!!
Para mim todos deveriam de ganhar mais que eu, para eu ter de lutar e establecer objectivos maiores...para além do facto de ter de ganhar um pouco mais de juizo...

Mas deixa para lá, os palhaços ficam a trabalhar enquanto os espertos vão para o Shopping fazer compras quando deveriam de estar a lutar por algo que era suposto...
Aliás, até isso é porreiro sabes porque?

Sabes qual é a vantagem de trabalhares no dia em que todos não trabalham?
Teres a hipotese de ficares com o mercado deles

(22-11-2010 20:04)BladeRunner Escreveu:  

(22-11-2010 19:21)v_andre Escreveu:  Para além de ser grande palhaçada, só prejudica quem quer trabalhar e não aqueles com quem se quer reclamar!

Vamos lá ser sérios...
Muitos trabalhadores vão lá estar! O facto de lá estarem não faz deles malandros, mas trabalhadores cientes dos seus direitos! A greve é um direito consagrado na constituição!
É uma, entre várias, formas de luta da classe trabalhadora/operária... é um direito adquirido á custa de muito suor e muito sangue derramado!
Custa-me ver aqui pessoas a chamar palhaçada a isso! Ou não trabalham ou se o fazem das duas uma, ou não têm razões de queixa e estão no seu direito de não participar ou então têm queixas mas não participam! Cada um com a razão que lhe assiste... não devem é criticar quem faz!
Malandros há em todo o sitio... e conheci muitos que nunca fizeram greve... e não deixavam de ser malandros, mas assim ficavam bem vistos na empresa... eram escovas...
É fácil a muitos "meninos" falar mal desta forma de luta... esquecem-se ou não sabem é que grande parte dos seus direitos actuais foram ganhos e conquistados através desta forma de luta... é o chamado "cuspir no prato"!
Enfim... só diz que uma greve não afecta o alvo dela quem não sabe do que fala!
Porque será que nos paises onde se ganha bem mais que cá as greves duram três, quatro ou mais dias?
Será por ser uma palhaçada ou por ser um meio efectivo?
E deixo aqui um conselho... chamar malandros de modo generalizado, a quem participa na greve pode ferir susceptibilidades a alguns users aqui no fórum... é que pode haver alguem que vá participar.

Sim claro que sim Blade, nem toda a gente que faz greve vai para os shoppings fazer compras...O que é que isto vai ser?Um dia!?
Compara com as greves que tens nos outros paises, não sou apologista da violencia nem de andarem a destruir as coisas...mas lá as greves não duram um dia...duram até eles bem entenderem...
Aqui, é um dia...
Daí eu dizer que não passa de uma palhaçada onde os politicos se ficam a rir e a meter mais algum ao bolso....

(22-11-2010 20:23)miukita Escreveu:  

(22-11-2010 20:09)Corvus Escreveu:  Acho que todos andam a ler mal o que ele quiz dizer (ou sou eu que leio bem demais?).

Não me parece que ele tenha dito que todos os que aderem à greve são malandros, apenas que vai haver muitos que apenas vão "aderir" à greve para não irem trabalhar.

Sou um snob mas um snob que vive do seu trabalho,que se formou na universidade a trabalhar de dia e a estudar á noite porque os meus papás(sou snob) não têm dinheiro para me por a estudar.não aceito lições de moral,de educação e muito menos de principios de ninguém meu caro.
E já agora o RACCON não precisa de advogado de defesa.

Não necessito de advogados de defesa é certo, mas também não necessito de advogados de acusação que tentam a todo o custo deturpar as minhas palavras...
Como disse acima, fico ternamente feliz por seres alguem bem sucedido e que teve de lutar pelos seus objectivos...
Deves de pensar que falo assim porque me acho o maior...
enganas-te, falo assim porque depois de ter lutado pelos meus objectivos e de os estar a conseguir atingir...
Referiste que te formaste a noite porque os teus pais não podiam pagar...vou bater-te palmas aqui...
Eu...
Provavelmente nem tão pouco me formei...
Provavelmente porque nem me apeteceu...
Provavelmente porque não tinham dinheiro para me formar...
Mas uma coisa te posso dizer...
Desde o 9ano até terminar os estudos, sempre trabalhei...

(22-11-2010 20:37)miukita Escreveu:  vou-te dizer maldita hora em que abri este tópico,pensava que lidava com pessoas de um nivel diferente dos outros fóruns,ainda tenho esperança que assim seja e se debata as coisas com seriedade e respeito pelo próximo.

Ainda me vais explicar onde e que faltei ao respeito a alguém...
Provavelmente para ti, não ser de acordo com a tua opinião é uma falta de respeito...para mim não...
Pessoas diferentes valores diferentes...

(23-11-2010 02:44)Lápis Azul Escreveu:  

(22-11-2010 18:44)RaCcOn Escreveu:  Não adiro porque acho tudo isso uma grande palhaçada...
vai ser mais um dia de descanço para os malandros que não querem trabalhar e que aproveitam a greve como uma boa desculpa.
Isto ao invés de lutarem que era o que se deveria de estar a fazer numa greve...
Mais um dia para encher shoppings e dar muito dinheiro ao governo em impostos, afinal de contas o natal está mesmo aí, há que aproveitar.

Já agora a titulo de curiosidade, algum de voces trabalha?
É que para poderem fazer greve deverão de ser trabalhadores activos, e supostamente sindicalizados.

Comentário fraco e arrogante (não a pessoa!), típico de quem vê os outros "de cima". Lamento que assim julgues e generalizes quem trabalha e ainda mais lamento que haja muita gente a pensar como tu.
Suponho que não participes na "palhaçada" porque não te reves como palhaço... Serás apenas um pequeno rei, neste país de pequenos reinados.

Lapis Azul, que assim seja...fraco e arrogante...Mas nunca de alguem que ve os outros de cima...
Eu sou mais um dos trabalhadores, mais um dos que sou prejudicado por toda esta politica de palhaços, no entanto nunca fui de cruzar os braços e ficar a olhar...
O meu comentário,
Não acho a greve uma palhaçada, antes pelo contrário...
Acho uma grande palhaçada é o que as pessoas fazem da greve...
E sim estou a generalizar porque é uma grande maioria, e as pessoas que provavelmente até tem vontade de lutar ficam quietas e caladas porque a voz delas é prejudicada por aqueles que na realdiade....


Vamos aguardar por amanha, vais ver os shoppings a encher...
É isso que é lutar!?
Por favor, poupa-me!!!

---

(22-11-2010 21:58)BladeRunner Escreveu:  Deixa lá...
Só quem tem um tacho, ou está num qualquer poleiro ou é patrão é que ataca e desdenha o significado de uma greve!
Aliás, devem fazer um esforço tremendo para tentar entender como trabalhadores de paises como a Alemanha e França fazem greves como fazem... é para terem dias de folga e fazerem palhaçadas... cambada de malandros!

Blade, es uma das pessoas com quem mais costumo debater aqui no forum...
Tal vez porque tens uma maturidade diferente da esmagadora maioria e para além disso tens outra experiência...
Eu desdenho da greve da maneira como ela é feita aqui neste pais a beira mar plantado...
Desdenho das pessoas que fazem greves para ir para o shoppings fazer compras ou ficam em casa a ver a greve na televisão...

Isto é que é greve?
Um dia em que todos deixamos de trabalhar sem razão?

Adiro a greve e incentivarei todos a aderirem a greve em massa no dia em que a esmagadora maioria levar isto como algo serio, que é o que devia de ser...

quanto ao facto, de que apenas alguém no poleiro ou que é patrão fala como eu falo...
Sou patrão é verdade, mas...
Porque é que tu não és? (Não estou a falar apenas para ti)
Se é assim tão bom e lucrativo não percebo porque é que todos querem ser empregados e ter um salário no final do mes...coisa que eu não tenho....

A minha greve é feita todos os dias, a levar com penalizações devido aos que não trabalham, aos que metem ao bolso e que deviam de estar eu bem sabia onde...
A minha greve é feita a lutar todos os dias por pagar mais e mais a quem quer ter a oportunidade de trabalhar comigo...

Para mim, o sucesso dos outros sempre foi o meu sucesso...pena que muita gente ainda não tenha percebido isso...

(23-11-2010 18:21)BladeRunner Escreveu:  Mas nunca discordei disso que referes... de quem aproveita a greve para ir passear!
Mas acho que no ínicio deste tópico "atirou-se" com essa ideia e deu-se a entender que a grande maioria iria fazer isso!
Eu não acredito... não neste momento!
E depois dessa confusão... englobou-se o conceito greve num conceito de palhaçada e mandriagem. Acho errado!
Greve não é nada disso... alguns podem ser, mas como já disse, palhaçada tanto é uma tal greve como o é tal empresa e tal conselho de administração, etc!
E malandros tanto são alguns que se aproveitam das greves como alguns gestores, patrões, ceos, etc, que se aproveitam dos trabalhadores sérios!
Não sei se me estou a fazer entender...

Já concordamos, também, que greves com mais impacto são greves estilo as Alemâs ou Francesas, que duram dias... intensos! Mas, meu caro... as greves são reflexo da capacidade de luta dos trabalhadores... e aqui somos portugueses... que são dos mais calmos e dos mais inertes!

(23-11-2010 19:45)miukita Escreveu:  Para terminar a minha participação neste tópico gostava de dizer algumas coisas:
não fui,nem nunca serei contra a opinião de outras pessoas,posso discordar mas nunca deixo de ouvir as opiniões dos outros,a minha intenção ao abrir este tópico nunca foi nem nunca será gerar tensão,discussão saudável sim, tensão nunca.saliento ainda que apesar da tensão este tema,ressalta uma coisa que me apraz registar,o povo português afinal não está adormecido(pelo menos aqui) e isso sim, para mim é sem duvida o mais importante de registar.
Porque como 99% das pessoas aqui adora informática,tecnologia,gadgets mas acima de tudo adoro a minha familia,amigos e o meu PORTUGAL como tenho a certeza que todos vós que participaram neste tópico pensam da mesma maneira.
Ao RACCON,BLADERUNNER,V.ANDRE,J PEDROSA,FERREIRA,AFRIEND,LÁPIS AZUL,CORVUS foi um prazer enorme termos tido esta "discussão" pois assim fico com a clara convicção que com pessoas com este tipo de intervenção poderemos ter no futuro um país melhor.A todos um bem haja.

(22-11-2010 18:44)RaCcOn Escreveu:  Lapis Azul, que assim seja...fraco e arrogante...Mas nunca de alguem que ve os outros de cima...
Eu sou mais um dos trabalhadores, mais um dos que sou prejudicado por toda esta politica de palhaços, no entanto nunca fui de cruzar os braços e ficar a olhar...
O meu comentário,
Não acho a greve uma palhaçada, antes pelo contrário...
Acho uma grande palhaçada é o que as pessoas fazem da greve...
E sim estou a generalizar porque é uma grande maioria, e as pessoas que provavelmente até tem vontade de lutar ficam quietas e caladas porque a voz delas é prejudicada por aqueles que na realdiade....


Vamos aguardar por amanha, vais ver os shoppings a encher...
É isso que é lutar!?
Por favor, poupa-me!!!