Diálogo com um jovem da geração à rasca...

[dr_psikick]

RaCcOn, bem argumentado com de costume e concordo contigo no grosso do que dizes, pois também tu pensas da mesma forma e identificas problemas semelhantes na sociedade, talvez estejas apenas mais optimista que eu no momento.

Mas lá está continuo a achar o que disse no post #18. Sim, generalizações são perigosas e geralmente mal intencionadas... ou também levando ao extremo, acreditam que todos os males deste país se devem ao Socrates (apesar da sua manifesta incompetência)? É que se sim cuidado, pois não andaram atentos. Isto já vem de trás muito de trás... Começou na reclusão que este país esteve sujeito durante o Estado Novo; agravou por, felizmente, não termos participado activamente na Segunda Grande Guerra; continuou a piorar com uma série de medidas dos primeiros governos democráticos e as responsabilidades não podem fugir também aos últimos PM's (Cavaco, Guterres e Durão)... afinal de contas quem facilitou o endividamento das famílias? Quem deixou que houvesse um exagero de licenciados em vários cursos sem estudo prévio das necessidades do país e capacidade para os absorver no mercado de trabalho? etc... E não esquecer que temos também este último empurraozinho para o abismo da parte das "nebulosas agências de rating" que parecem continuar neste ataque lento e calmo, mas sistemático ao euro através dos elos mais fracos... Espanha que se cuide pois estão agora na mira...

Lá está, esta situação, não é uma reacção a um só estímulo, é preciso ver o cenário completo, para perceber o tamanho do buraco onde estamos, pois desenganem-se se acham que é só uma questão cultural ou social.

Procurem informação nas fontes todas, nas laranjas, nas rosas, nas vermelhas e azuis, percebam as diferenças e mais importante as semelhanças... procurem também informação o mais incolor possível. Interroguem, pensem nos "e se", analisem a corrente do rio "economia" tentem perceber para onde ele corre, onde desagua, onde tem vindo a desaguar desde os anos 20. A única forma de jogar qualquer jogo é saber as regras do mesmo senão andamos aqui entretidos a "dar cabeçadas" uns nos outros para o bem de terceiros.

Abraços

[RaCcOn]

(16-04-2011 16:30)dr_psikick Escreveu:  RaCcOn, bem argumentado com de costume e concordo contigo no grosso do que dizes, pois também tu pensas da mesma forma e identificas problemas semelhantes na sociedade, talvez estejas apenas mais optimista que eu no momento.

lol, Leva as coisas com calma, afinal de contas isto são apenas dois dias...
O optimismo não é tudo, mas ajuda.
Se tiveres um problema e todos os dias andares a pensar nele da mesma forma, vai ser muito mais difícil de o conseguires ultrapassar, na realidade vais andar tão ocupado dentro do problema que te irás ver aflito para sair dele.
Convém sairmos dele, olhar-mos para as coisas de outro angulo faz com que as encaremos de outra forma...Não devemos olhar para tudo como uma ameaça e uma forma de nos desculparmos para não fazermos isto ou aquilo, podemos sim olhar para o mal e tentar dar-lhe a volta...
Nestas alturas de crise, foi onde pessoas que tinham poucas possibilidades económicas conseguiram dar a volta a situação, a história já se repetiu vezes e vezes sem conta e muito provavelmente vai voltar a repetir-se novamente.
Nunca mais me vou esquecer de uma coisa que me disse um senhor que na altura já tinha uma idade e que sempre foi um vendedor de sucesso em várias áreas, aliás aprendi muito com ele...
"No dia em que a coisa esteja tão má que já não haja dinheiro para que possa continuar a vender o meu produto, eu vou montar uma fábrica de lenços...afinal de contas as pessoas vão ter de limpar as lágrimas a algum lado"

E isto é uma realidade, tudo tem duas faces, uma boa e uma má...porque raio é que só olhamos para a má?

(16-04-2011 16:30)dr_psikick Escreveu:  Mas lá está continuo a achar o que disse no post #18. Sim, generalizações são perigosas e geralmente mal intencionadas... ou também levando ao extremo, acreditam que todos os males deste país se devem ao Socrates (apesar da sua manifesta incompetência)? É que se sim cuidado, pois não andaram atentos. Isto já vem de trás muito de trás... Começou na reclusão que este país esteve sujeito durante o Estado Novo; agravou por, felizmente, não termos participado activamente na Segunda Grande Guerra; continuou a piorar com uma série de medidas dos primeiros governos democráticos e as responsabilidades não podem fugir também aos últimos PM's (Cavaco, Guterres e Durão)... afinal de contas quem facilitou o endividamento das famílias? Quem deixou que houvesse um exagero de licenciados em vários cursos sem estudo prévio das necessidades do país e capacidade para os absorver no mercado de trabalho? etc... E não esquecer que temos também este último empurraozinho para o abismo da parte das "nebulosas agências de rating" que parecem continuar neste ataque lento e calmo, mas sistemático ao euro através dos elos mais fracos... Espanha que se cuide pois estão agora na mira...

Sim tens toda a razão que o Socrates não é o culpado disto...aliás não é o único culpado da situação...
No entanto deixa-me discordar na questão da participação na segunda guerra mundial, é uma verdade que teríamos crescido com a reconstrução tal como todos os países envolvidos nela cresceram...mas...
Sinceramente, isto já faz parte da nossa mentalidade (forma geral claro), nós somos um povo com alguma dificuldade em nos governar-mos, afinal de contas já fomos dos países mais ricos do mundo...porque é que deixamos de o ser?
Falta de governo penso eu...
Mas sim a crise actual deve-se principalmente ao nosso fantástico governo que temos tido nos últimos anos, e uma coisa que fez com que isto piorasse foi a nossa entrada na Comunidade Europeia...
Actualmente, vivemos uma utopia...
Há quem apoie que deveríamos abandonar o Euro, outros que não...
Eu muito sinceramente apoiaria que essa medida fosse tomada...
Nunca iríamos ter o retrocesso da inflação sofrida desde então, no entanto poderíamos novamente voltar a controlar o preço da nossa moeda e assim incentivar as exportações/importações a nosso bom gosto...tal como os EUA estão a fazer agora até voltarem a estar fortes pelo menos, ou achas que é por acaso que o Dollar está mais baixo que o Euro a tanto tempo?
Eles lá apenas tem a facilidade de fazer isto, porque todos os estados que constituem os EUA, são economicamente mais equilibrados que nós aqui na Europa...

(16-04-2011 16:30)dr_psikick Escreveu:  Lá está, esta situação, não é uma reacção a um só estímulo, é preciso ver o cenário completo, para perceber o tamanho do buraco onde estamos, pois desenganem-se se acham que é só uma questão cultural ou social.

Sem duvida que não é apenas uma questão de cultura ou social, mas apenas estamos no buraco que estamos devido a esta questão cultural e social...e a solução para conseguirmos sair deste buraco passará principalmente por uma questão cultural e social...
Nós temos de produzir, não podemos ficar a espera que produzam por nós...
Se eu não produzir e todos os dias for comprar a ti...ao longo do tempo, vou ficando economicamente mais fraco do que tu, certo?

(16-04-2011 16:30)dr_psikick Escreveu:  Procurem informação nas fontes todas, nas laranjas, nas rosas, nas vermelhas e azuis, percebam as diferenças e mais importante as semelhanças... procurem também informação o mais incolor possível. Interroguem, pensem nos "e se", analisem a corrente do rio "economia" tentem perceber para onde ele corre, onde desagua, onde tem vindo a desaguar desde os anos 20. A única forma de jogar qualquer jogo é saber as regras do mesmo senão andamos aqui entretidos a "dar cabeçadas" uns nos outros para o bem de terceiros.

Sem margem para dúvidas!!!
Se as pessoas/políticos se unissem para tentar em conjunto chegar a uma solução rápida e eficaz para esta situação...


Apenas em jeito de conclusão, e podes escrever o que digo, pois estou seguro que mais tarde ou mais cedo isto vai acontecer por cá...

Mercado imobiliário,
Neste momento o mercado de venda está em queda...não por falta de procura mas sim por falta de aprovação de financiamentos...
Os bancos devido a situação, neste momento querem liquidez...hoje em dia para conseguires que te aprovem um financiamento é necessário estares a lidar com as pessoas correctas e nunca teres tido qualquer tipo de problema...

Na maioria dos casos o banco empresta no máximo 80% do valor de avaliação do imóvel e a taxa de esforço não deverá ser superior a 30% caso contrário a aprovação poderá ser mais complicada ou até nem ser mesmo aprovado.

Basicamente esta gente toda que não vai conseguir comprar casa pois não vai conseguir financiamento pelas mais variadas razões, não pode ir viver para a rua correcto?
Ou seja?Arrenda...
Consequência...mercado de arrendamento irá crescer astronomicamente nos próximos anos até a banca conseguir novamente recuperar a liquidez e voltamos novamente ao que tivemos nos anos 90...
Provavelmente isso só irá voltar a acontecer daqui a uns 10/15anos.

Mercado tecnológico e utilitário...
No caso do mercado tecnológico, as pessoas continuam a gastar o seu dinheiro, no entanto agora já começam a pensar antes de comprar, optando por adquirir um produto de maior qualidade que no entanto irão conseguir ter durante um período maior de tempo...Afinal não era isto que acontecia a uns anos atrás?
Neste sector, o mercado está com uma queda a volta dos 45%, e penso que irá continuar por aí abaixo até que as empresas a operar no sector desapareçam ou então acabem por se dedicar a outras áreas...

Então e o que está a dar neste momento?
Serviços, a prestação de serviços apesar de em queda também em alguns sectores não está a cair tanto como na área de venda...

[BladeRunner]

(17-04-2011 01:02)RaCcOn Escreveu:  Então e o que está a dar neste momento?
Serviços, a prestação de serviços apesar de em queda também em alguns sectores não está a cair tanto como na área de venda...

Nenhum país tem sustentabilidade e crescimento da Economia à custa dos serviços!
É uma verdade incontestável.
Sem os sectores primários (Industria, Agricultara, Pesca e Comércio...), nenhum país sobrevive! O que temos é residual e sem expressão Mundial... e esqueçam a ladainha do costume da cortiça, do vinho do porto e afins como a grande carreira do SLB na Liga dos Campeões, ou a vinda do melhor jogador Chinês da actualidade, que iria catapultar Portugal para a frente da UE!

Muito obrigado França e Alemanha por terem financiado a ruptura e o fim do nosso sistema, com a promessa que o financiamento Comunitário seria eterno e suficiente!
Isto vindo de um eixo Franco/Alemão que obteve o orgasmo com a moeda única e se esqueceu de harmonizar a fiscalidade dos integrantes da UE!

E em relação aos estudantes... vou esperar pela Queima, para avalizar a falta de dinheiro de que se queixam. Vamos ver se vão ficar em casa e a beber água para poupar ou se vão para lá todas as noites estourar "o que não têm", em álcool e concertos!

[RaCcOn]

(18-04-2011 16:17)BladeRunner Escreveu:  Nenhum país tem sustentabilidade e crescimento da Economia à custa dos serviços!
É uma verdade incontestável.
Sem os sectores primários (Industria, Agricultara, Pesca e Comércio...), nenhum país sobrevive! O que temos é residual e sem expressão Mundial... e esqueçam a ladainha do costume da cortiça, do vinho do porto e afins como a grande carreira do SLB na Liga dos Campeões, ou a vinda do melhor jogador Chinês da actualidade, que iria catapultar Portugal para a frente da UE!

Muito obrigado França e Alemanha por terem financiado a ruptura e o fim do nosso sistema, com a promessa que o financiamento Comunitário seria eterno e suficiente!
Isto vindo de um eixo Franco/Alemão que obteve o orgasmo com a moeda única e se esqueceu de harmonizar a fiscalidade dos integrantes da UE!

E em relação aos estudantes... vou esperar pela Queima, para avalizar a falta de dinheiro de que se queixam. Vamos ver se vão ficar em casa e a beber água para poupar ou se vão para lá todas as noites estourar "o que não têm", em álcool e concertos!

Sim é verdade que o país não tem qualquer tipo de sustentabilidade ás custas dos serviços, no entanto o que queria referir é o que as empresas podem fazer para pelo menos manter-se mais tempo no mercado a "aguardar" que esta pseudo-crise passe...
Não produzimos, mas continuamos a importar...as coisas que importamos necessitam de manutenção etc etc...


No dia em que todos estiverem a chorar, eu vou estar a vender lenços...

[BladeRunner]

(18-04-2011 20:12)RaCcOn Escreveu:  

(18-04-2011 16:17)BladeRunner Escreveu:  Nenhum país tem sustentabilidade e crescimento da Economia à custa dos serviços!
É uma verdade incontestável.
Sem os sectores primários (Industria, Agricultara, Pesca e Comércio...), nenhum país sobrevive! O que temos é residual e sem expressão Mundial... e esqueçam a ladainha do costume da cortiça, do vinho do porto e afins como a grande carreira do SLB na Liga dos Campeões, ou a vinda do melhor jogador Chinês da actualidade, que iria catapultar Portugal para a frente da UE!

Muito obrigado França e Alemanha por terem financiado a ruptura e o fim do nosso sistema, com a promessa que o financiamento Comunitário seria eterno e suficiente!
Isto vindo de um eixo Franco/Alemão que obteve o orgasmo com a moeda única e se esqueceu de harmonizar a fiscalidade dos integrantes da UE!

E em relação aos estudantes... vou esperar pela Queima, para avalizar a falta de dinheiro de que se queixam. Vamos ver se vão ficar em casa e a beber água para poupar ou se vão para lá todas as noites estourar "o que não têm", em álcool e concertos!

Sim é verdade que o país não tem qualquer tipo de sustentabilidade ás custas dos serviços, no entanto o que queria referir é o que as empresas podem fazer para pelo menos manter-se mais tempo no mercado a "aguardar" que esta pseudo-crise passe...
Não produzimos, mas continuamos a importar...as coisas que importamos necessitam de manutenção etc etc...


No dia em que todos estiverem a chorar, eu vou estar a vender lenços...

Parece-me mais é que vais estar a dá-los! Porque as pessoas cada vez menos têm dinheiro... e os que têm não andam ai a chorar!

[RaCcOn]

Blade, até agora nunca ouvi falar de uma queimada de dinheiro...

[BladeRunner]

Olha... eu já cá andava quando se deu o 25 de Abril.
Vivia junto ao RASP (Regimento de Artilharia da serra do Pilar), em Gaia!
Os meus pais professavam uma fé que não a católica e faziam-no ás escondidas, pois não havia liberdade religiosa!
Nunca a Igreja defendeu a liberdade religiosa.
Tal como outras coisas... isto parece descontextualizado, mas... tal como na religião, na economia o mesmo se passava!
E quando se deu o 25 de Abril muitos dos patrões, empresários se puseram a milhas...
Queimada de dinheiro?
Mas vais vender lenços a quem? A quem não tem dinheiro? esses, quando chorarem baba e ranho vão limpa-lo ás mangas, se as tiverem!
E os conhecidos empresários que andam ai a defender o baixar dos ordenados, o prolongamento do horário de trabalho, a flexibilização do despedimento, o diminuir das indemnizações, o diminuir dos subsídios, o diminuir do tempo de usufruto dos subsídios de desemprego... esses, se isto estourar, não vão ficar cá!
Eu, por mim, vou estar na frente da multidão para os apanhar!
O Sr. Van Zeller, ex presidente da CIP defende isto... enquanto a mulher e filha andam na zona do Aviz (Av. da Boavista) e gastar 500/600 euros em roupa por semana! E diz que ele está mal?
Olha, não me importava de estar assim mal!
A história ensina-nos... e em França, a guilhotina ensinou muitos!
Pena que tenham esquecido...
Eu não tenho nada contra quem enriquece honestamente, mas que não se esquece do que é ganhar pouco!
O Sr. da Jerónimo Martins é um exemplo...
O ladrão da SONAE, o Belmiro já não o é! Todos sabem como é que enriqueceu! É um déspota!!!
Muitos merecem uma lamina na garganta! São déspotas, ladrões, exploradores! E são, infelizmente, a grande maioria!
Criaram e mantêm o maior fosso de retribuições da UE... ganham fortunas e não dividem os lucros por todos... limitam-se a dividir pelas administração! Quem dá o litro e o suor só tem de baixar o traseiro e coloca-lo à sua disposição e no fim do serviço e ainda tem de beijar o deles! Porque já é muito bom ter emprego precário, trabalhar mais horas que em outro qualquer país da UE e ganhar menos!
São todos uns poéticos... e quem trabalha, quando reclama mais daquilo que merece é considerado mal agradecido e malandro!
Os desempregados são crisentos, que não querem trabalhar e gostam de estar em casa com a família a passar fome! E já são mais do que pensamos , os que não contam para a estatística do desemprego, apenas e só porque já nem recebem... devem gostar de não ter dinheiro! Se calhar não querem trabalhar...
Entretanto, muitos que ai andam de barriga cheia e com emprego, criticam os outros, sem conhecimento de causa, e continuam a votar em ladrões e mentirosos!
E quero ver os que aqui no fórum andam, a provar que os políticos não mentem!
Procurem vídeos deles, das suas declarações, dos seus programas... e provem porque votam neles!
Provem que não acumulam reformas insultuosas...
Provem que não arranjam tachos pós politica...
provem que não enriquecem durante a sua curta carreira...

É triste... e já cansa!
Andam a prometer, mais uma vez, banha da cobra! Depois vão ter de cumprir o que o FMI "aconselhar"... FMI, UE, etc!
E vamos continuar nas mãos dos especuladores das agências de rating... que enriquecem ás nossas custas!
Mas votam neles... em tipos covardes!
Querem fazer crer que com baixos ordenados, com inflação mais alta, com recessão, com impostos mais altos (menos para o golfe, que são pobres), com isso tudo... a economia vai crescer!
E vão votar neles!
Querem fazer crer que flexibilizar o despedimento vai criar... emprego!
Vai... criar precariedade! Um bom funcionário não é o que é eficiente... é o yesboy, o que diz sim a tudo, o que não reclama de trabalhar horas a mais e recebe-las como horas normais, o que não reclama os seus direitos, o que vai trabalhar nas folgas sem receber o beneficio legal por isso.
Quem defende os seus direitos chega ao final do contrato e vai embora! Quem fica é o escova, o chibo, etc! E isto é o normal e habitual!
O resto são excepções!
Espero que a Finlândia chumbe a ajuda! Espero mesmo...
Espero que estes covardes fiquem contra a parede!
Espero o fim da UE! É uma utopia!
É uma utopia economia, fiscal, militar, social! Ninguém se entende, andam todos a servir a França/Alemanha!
Queimada de dinheiro? Que se faça uma queimada de Políticos, Bancários, Administradores, Gestores, Especuladores, etc!
Que paguem eles a Crise... foram eles que a criaram!
Eu sempre contribui... trabalhei e contribui! e faço-o cada vez mais! Cada vez mais contribuo e cada vez mais tenho menos! Porquê? Mas porque raio tenho de contribuir para o BPN? Porque raio tenho de apertar o cinto para manter os idiotas que erraram? esses continuam a ganhar prémios de gestão!! E nunca são responsabilizados!
Agora o Estado vai injectar milhões do nosso dinheiro no Metro? Mas... aquilo anda sempre à pinha... ah, pois é, os administradores e gestores ganham fortunas... e agora aquilo esta em rotura!
Estou farto dos formatados que lá vão votar e depois passam a vida a reclamar... mas não os puseram lá? E antes... votaram neles ou outros? Voltaram a votar nos mesmos? Ou mudaram para outro balde? Não sabem que a m***a é a mesma?
Votaram? Aturem e calem-se!
Façam como quem não vota... e eles ficarão a olhar uns para os outros e serão obrigados a consultar o povo!
Um sistema diferente... com gente diferente! Quem ganhem o mínimo nacional... (que logo aumentará), que paguem os transportes, que usem os transportes públicos e que andem em carros como um skoda superb... já é demais, até! Que acabem com os seus cartões de crédito...
Cambada da ladrões!

[RaCcOn]

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Olha... eu já cá andava quando se deu o 25 de Abril.
Vivia junto ao RASP (Regimento de Artilharia da serra do Pilar), em Gaia!
Os meus pais professavam uma fé que não a católica e faziam-no ás escondidas, pois não havia liberdade religiosa!
Nunca a Igreja defendeu a liberdade religiosa.
Tal como outras coisas... isto parece descontextualizado, mas... tal como na religião, na economia o mesmo se passava!

Eu não andava cá, mas sim sei que era assim...apesar de que algumas histórias que ouço apenas dizem que não podias dizer mal do regime...
Para além do mesmo problema que existia na ex-URSS em que se alguém te queria lixar, juntava-se com mais dois ou três e diziam que tinhas dito mal do governo...
Não estava lá, mas pelo que ouço não se vivia tão mal quanto isso...mas são apenas histórias e não posso opinar porque como disse não estava lá.

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  E quando se deu o 25 de Abril muitos dos patrões, empresários se puseram a milhas...

Na altura não poderia existir grandes empresas a dar grandes lucros...as que pudessem existir eram logo nacionalizadas...ou será que estou a dizer asneiras?
Hoje em dia tornamos privado aquilo que em tempos era nacional...será que estamos a fazer bem?

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Queimada de dinheiro?

O que eu queria dizer com isto, é que o dinheiro não desapareceu, ele tem de estar algures, pode estar mal distribuído mas está...como em qualquer sociedade ao fim de muito tempo de vivência vai começar a sentir-se que os ricos cada vez estarão mais ricos e os pobres cada vez mais pobres...
É a lei da economia e o que podemos fazer contra?Apenas tentar estar na linha da frente de alguma forma, desde que com honestidade...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Mas vais vender lenços a quem? A quem não tem dinheiro? esses, quando chorarem baba e ranho vão limpa-lo ás mangas, se as tiverem!

O que referi era uma maneira de falar, obviamente que não vou vender lenços...mas tudo tem duas faces...uma boa e uma má, cabe-nos a nós conseguir aproveitar a má para utilizarmos a boa e crescermos...
Todas as crises da história trouxeram grandes oportunidades para aqueles que as souberam aproveitar...O mercado está em constante evolução, as pessoas também...temos apenas de tentar estar um passo a frente dele.

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  E os conhecidos empresários que andam ai a defender o baixar dos ordenados, o prolongamento do horário de trabalho, a flexibilização do despedimento, o diminuir das indemnizações, o diminuir dos subsídios, o diminuir do tempo de usufruto dos subsídios de desemprego... esses, se isto estourar, não vão ficar cá!

Sim nisso já te dei 500% de razão, não defendo absolutamente nada dessas coisas...
Como já referi imensas vezes na minha maneira de ver as coisas a economia apenas poderá andar para a frente caso as pessoas estejam a ganhar bem...
Não é a abrir linhas de crédito para empresas que lá vamos, nem tão pouco a abrir linhas de crédito para os particulares...
Vamos lá, com muita formação, com formas de as empresas que cá operam poderem sair do país e desenvolverem o seu negócio também lá fora...mas aqui nós queremos é usufruir do que é dos outros...a UE foi uma grande culpada é verdade, mas nós aceitamos isso de alguma forma...
Fomos pagos para não produzir...

Outra das coisas que sou contra, é haverem milhares de formados que acabam os cursos e que vão para o desemprego, no entanto continuamos a abrir vagas a torto e a direito para esses mesmos cursos...
No mundo empresarial, continuamos a olhar para as outras empresas da mesma área que nós como concorrência...não era suposto olharmos como parceiros de negócio?

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Eu, por mim, vou estar na frente da multidão para os apanhar!
O Sr. Van Zeller, ex presidente da CIP defende isto... enquanto a mulher e filha andam na zona do Aviz (Av. da Boavista) e gastar 500/600 euros em roupa por semana! E diz que ele está mal?
Olha, não me importava de estar assim mal!

Sim eu também sou sincero, não me importava de estar assim tão mal quanto ele...mas temos de ver que nós é que lhe permitimos essa situação ao longo de todos estes anos...
Começamos a viver num mundo democrático desde o 25 de Abril, e desde então temos estado a gastar o dinheiro que tinhamos naquela altura e a contrair créditos atrás de créditos para conseguirmos manter o mesmo nível...isso é impossível meu caro...
Nós não nos preocupamos com situações como a desse senhor e de outros que andaram a meter ao bolso a nossa custa porque estavamos relativamente bem...
Se tiver muito dinheiro na minha conta a ordem, posso ir gastando e ir tendo uma qualidade de vida excepcional nos próximos tempos, mas se não for feito nada para haver um retorno, mais tarde ou mais cedo o dinheiro vai começar a acabar e eu vou ter de contrair financiamentos para conseguir manter o nível...mais tarde ou mais cedo a bolha vai ter de rebentar e vou estar pior que sei lá bem o quê...
Isto foi o que se passou com Portugal...andamos todos a viver acima daquilo que na realidade podemos...
Como referi num post qualquer, que já nem sei se foi neste tópico ou não...

Antigamente, o meu pai construiu uma casa aos bocados...comprou um terreno e foi construindo a medida que foi podendo...e em "meia duzia de anos" tinha a casa em condições para poder ser habitada e foi continuando a construir aos poucos até a dar por "terminada"...
Hoje, casamos e queremos ter logo uma casa nossa...então contraímos um financiamento a 20/30/40 anos ou mais se necessário...chegamos a meio do financiamento e já não conseguimos pagar...o que fazemos?
As pessoas endividam-se para o resto da vida de uma forma fácil e rápida...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  A história ensina-nos... e em França, a guilhotina ensinou muitos!
Pena que tenham esquecido...

Sim é verdade, hoje as pessoas não querem nada disso...querem é qualidade de vida...
Bons carros, boas casas, viagens etc etc...
Para isso...endividamento em grande, o que importa é o hoje, amanha não...
Ao ridiculo que isto chega que já vi a pedirem financiamento para comprarem uma máquina fotográfica de 150€ e a loja a dizer que tinha de ser paga a primeira mensalidade na hora e ele não tinha dinheiro para pagar...
Mas onde chegamos?

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Eu não tenho nada contra quem enriquece honestamente, mas que não se esquece do que é ganhar pouco!
O Sr. da Jerónimo Martins é um exemplo...

Não sei se enriqueceu honestamente, mas até prova em contrário acredito que sim.

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  O ladrão da SONAE, o Belmiro já não o é! Todos sabem como é que enriqueceu! É um déspota!!!
Muitos merecem uma lamina na garganta! São déspotas, ladrões, exploradores! E são, infelizmente, a grande maioria!
Criaram e mantêm o maior fosso de retribuições da UE... ganham fortunas e não dividem os lucros por todos... limitam-se a dividir pelas administração! Quem dá o litro e o suor só tem de baixar o traseiro e coloca-lo à sua disposição e no fim do serviço e ainda tem de beijar o deles! Porque já é muito bom ter emprego precário, trabalhar mais horas que em outro qualquer país da UE e ganhar menos!
São todos uns poéticos... e quem trabalha, quando reclama mais daquilo que merece é considerado mal agradecido e malandro!

Sim sem margem para dúvidas que tens razão, mas nós continuamos a contribuir para que ele fique cada vez mais e mais rico.
Eu incluido...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Os desempregados são crisentos, que não querem trabalhar e gostam de estar em casa com a família a passar fome!

Voltas a levar o meu termo para um local completamente diferente daquele que eu referi...
O desempregado não é crisento...crisento é aquele que está em má situação e que se desculpa com tudo e mais alguma coisa para o facto de não conseguir mudar a sua situação, mas que também não faz absolutamente nada para a mudar.

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  E já são mais do que pensamos , os que não contam para a estatística do desemprego, apenas e só porque já nem recebem... devem gostar de não ter dinheiro! Se calhar não querem trabalhar...
Entretanto, muitos que ai andam de barriga cheia e com emprego, criticam os outros, sem conhecimento de causa, e continuam a votar em ladrões e mentirosos!

Ninguém aqui está a criticar ninguém, apenas estou a colocar tudo em causa...não podemos de forma alguma pensar que o único problema deste país são os políticos...não é possível que tenham sido apenas eles os beneficiados de toda esta situação...
Meu caro, nós povo somos uma maioria e nós é que ditamos as regras...nós é que construímos tudo isto ao longo de todos estes anos...
É mentira?Se eles lá estiveram a fazer o que estiveram, foi porque nós deixamos...
Se nós somos pouco produtivos, é por nossa culpa...
Se nos pagaram para nós deixarmos de produzir, foi porque nós deixamos...
Fomos nós que nos acomodamos ao facto de termos RSI...
Fomos nós que permitimos que um patrão fizesse o que queria de nós...

Em todas as empresas existem os chamados escovinhas, algumas tentam limpar com eles outras gostam deles para serem os chamados bufos etc etc...
Nós é que o fizemos...não lutamos pelos nossos direitos enquanto trabalhadores...
Chegamos a uma altura em que já deixou de fazer sentido dizer não...

Quantas empresas andam por aí que não pagam horas extra?Que trocam horários a torto e a direito sem a devida antecedência e ainda se acham grandes?
Quantas empresas não pagam a devida remuneração?
Quantos funcionários andam por aí a trabalhar em grandes empresas a desempenhar cargos e que não recebem o que deveriam para o seu estatuto pois na folha de salário vem com outro?

O governo criou tabelas de salários para cada categoria, são cumpridas?São, mas as pessoas tem uma categoria e desempenham outro cargo...
Isso é ilegal...
Mas...primeiro não há fiscalização, depois se alguém se lembra de lutar contra isso na empresa é ameaçado de despedimento...
Mas(novamente), o pior problema nem é esse...o pior é mesmo que caso esse alguém queira lutar contra isso, são todos contra ele apenas para ficarem bem perante a empresa?
Epah...
Precisamos de mudar e muito...
Não é admissivel teres uma loja (grande superficie), com 20/30 funcionários com uma categoria salarial de "caixeiro de 3ª" e a desempenharem funções de Caixa, Responsável de sector, Vendedores, Técnicos de Informática, Operadores de armazém, etc etc, etc...
Não é admissível mas todos se deixam andar nessas circunstâncias...porque se forem contra a empresa lá vem os escovinhas a serem contra eles...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  E quero ver os que aqui no fórum andam, a provar que os políticos não mentem!
Procurem vídeos deles, das suas declarações, dos seus programas... e provem porque votam neles!
Provem que não acumulam reformas insultuosas...
Provem que não arranjam tachos pós politica...
provem que não enriquecem durante a sua curta carreira...

Mentem sim, é verdade e todos sabemos disso...mas já a muito tempo que quem manda em nós não são só eles...quem manda aqui é quem nos financia e nos empresta dinheiro...apenas estava era disfarçado...
Agora com o FMI, devemos de ter a perfeita noção disso...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  É triste... e já cansa!
Andam a prometer, mais uma vez, banha da cobra! Depois vão ter de cumprir o que o FMI "aconselhar"... FMI, UE, etc!
E vamos continuar nas mãos dos especuladores das agências de rating... que enriquecem ás nossas custas!

Já estamos e não temos forma de fugir...a divida é tanta que nada podemos fazer...
O que referes é correcto, mas era para ser feito quando a divida era pequena...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Mas votam neles... em tipos covardes!
Querem fazer crer que com baixos ordenados, com inflação mais alta, com recessão, com impostos mais altos (menos para o golfe, que são pobres), com isso tudo... a economia vai crescer!
E vão votar neles!
Querem fazer crer que flexibilizar o despedimento vai criar... emprego!
Vai... criar precariedade! Um bom funcionário não é o que é eficiente... é o yesboy, o que diz sim a tudo, o que não reclama de trabalhar horas a mais e recebe-las como horas normais, o que não reclama os seus direitos, o que vai trabalhar nas folgas sem receber o beneficio legal por isso.
Quem defende os seus direitos chega ao final do contrato e vai embora! Quem fica é o escova, o chibo, etc! E isto é o normal e habitual!
O resto são excepções!
Espero que a Finlândia chumbe a ajuda! Espero mesmo...
Espero que estes covardes fiquem contra a parede!
Espero o fim da UE! É uma utopia!
É uma utopia economia, fiscal, militar, social! Ninguém se entende, andam todos a servir a França/Alemanha!

Mas isso é a UE...apoiaste a nossa entrada para ela?Apoias-te a alteração da moeda?

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Queimada de dinheiro? Que se faça uma queimada de Políticos, Bancários, Administradores, Gestores, Especuladores, etc!
Que paguem eles a Crise... foram eles que a criaram!
Eu sempre contribui... trabalhei e contribui! e faço-o cada vez mais! Cada vez mais contribuo e cada vez mais tenho menos! Porquê? Mas porque raio tenho de contribuir para o BPN? Porque raio tenho de apertar o cinto para manter os idiotas que erraram? esses continuam a ganhar prémios de gestão!! E nunca são responsabilizados!
Agora o Estado vai injectar milhões do nosso dinheiro no Metro? Mas... aquilo anda sempre à pinha... ah, pois é, os administradores e gestores ganham fortunas... e agora aquilo esta em rotura!

Somos todos nós os culpados de toda esta crise...fomos nós que permitimos que o nosso dinheiro fosse para isso.

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Estou farto dos formatados que lá vão votar e depois passam a vida a reclamar... mas não os puseram lá? E antes... votaram neles ou outros? Voltaram a votar nos mesmos? Ou mudaram para outro balde? Não sabem que a m***a é a mesma?
Votaram? Aturem e calem-se!
Façam como quem não vota... e eles ficarão a olhar uns para os outros e serão obrigados a consultar o povo!

Mas eles já consultam o povo...o voto é uma forma de os consultar...se todos votarem em branco ou nulo não será ninguém eleito...

(19-04-2011 20:00)BladeRunner Escreveu:  Um sistema diferente... com gente diferente! Quem ganhem o mínimo nacional... (que logo aumentará), que paguem os transportes, que usem os transportes públicos e que andem em carros como um skoda superb... já é demais, até! Que acabem com os seus cartões de crédito...
Cambada da ladrões!

Para isso todos tinhamos de lutar no mesmo sentido...coisa que não acontece...

[karkov]

só uma coisa.... aquele diálogo inicial é verdadeiro?! é que é mau demais para ser verdade.

[LuisC]

Sejamos directos: os portugueses estão muito mal habituados. Se a situação social era dura no Estado Novo, com a Revolução o típico português convenceu-se que era rico e que o Estado tinha de lhe oferecer todas as regalias sociais... mas quando se trata de trabalhar, com honrosas excepções, está quieto! Veja-se o exemplo da Dinamarca, da Finlândia, e dos restantes países nórdicos: a população tem uma excelente qualidade de vida, mas tem uma filosofia que passa por produzir mais e melhor para manter e melhorar essas condições. Como dizem os filandeses, há dias certezas na vida: morrer e pagar impostos. É com esta mentalidade que o europeu nórdico gosta de ter um bom estado social, mas não se importa de trabalhar arduamente para o manter. E paga os impostos sabendo que os mesmos vão ser aplicados em investimentos que melhoram esse mesmo estado social. Daí que tenham boas escolas, bons hospitais, boas cheches, bons lares de idosos, etc. , que, sendo pagos pelos contribuintes, são costruídos num clima de verdadeira transparência, numa aproximação entre Estado/cidadão em que ambas as partes confiam.

Já em Portugal, temos um Estado gordo, inoperante, corrupto e mentiroso, que se preocupa essencialmente com a abertura de "jobs for the boys" ao invés de se concentrar na melhoria da eficiência dos serviços e empresas públicas. Enquanto houver uma corrupção entranhada no Estado, a começar nas autarquias e a acabar ao mais alto nível da governação (não quero com isto dizer que todos são corruptos, mas sim que o problema afecta todas as áreas da governação do país), o país não pode avançar.
Por exemplo, a mim choca-me que certos autarcas, condenados por corrupção, continuem nos seus poleiros, depois de serem eleitos novamente pelo seu povo, como se este os desculpasse de todas as trafulhadas que fizeram durante os seus mandatos. Se eu residisse nesses concelhos, votava na oposição, independentemente das qualidades do presidente.

Enquanto a sociedade, onde se inclui a geração à rasca, não se mobilizar a sério para punir de forma exemplar toda a classe política que apoia a corrupção e o desvio de dinheiros públicos para obras e projectos sem qualquer valor acrescentado para as populações, Portugal não sai da cepa torta. Sejam rosas, laranjas, ou o que seja. Há que responsabilizar os culpados que nos últimos 35 anos levaram o país a afundar-se.

Eu aspiro pelo dia em que um governo formado pelos melhores advogados, pelos melhores médicos, pelos melhores engenheiros, pelos melhores economistas, etc. do país, independentemente da sua cor partidária, que aceitem ganhar um salário justo e que coloquem o interesse do país à frente dos interesses meramente pessoais e económicos, é empossado.