(19-01-2012 02:01)JPedrosa Escreveu: Mas quem é que fala de sobrevalorizar os rendimentos?
Bolas, se meteres o custo de vida, o nosso salário desaparece, qual "valorizar" ...
Não é disso que estou a falar, eu nem estou a tentar dizer que "recebemos bem".
Apenas, para mim, é justo comparar bases de tempo iguais.
Tu continuas focado no que é de Lei em Portugal.
Eu só estou a dizer, que para comparar salários entre vários países, tens que sair da tua caixinha fechada, e chegar a uma base comparável.
Demagógico estás a ser tu, repara, estás a dizer "no meu país recebe-se X de salário minimo" e se alguém te perguntar "então e as outras duas prestações obrigatórias? ", tu respondes "hã? O quê? isso não existe, isso não conta" 
Para quem emprega, esse valor salta ou não salta dos bolsos?
É ou não é obrigatório?
Tu recebes ou não esse valor?
Eu só te estou a dizer, que para comparar entre países, tens de ir buscar um denominador comum.
Se por um qualquer absurdo, houver um país que tenha uma prestação salarial bi-anual, então o que te digo, é que para comparar com esse país, tens que cálcular as prestações de dois anos do teu país ... senão .. não estás a comparar.
Claro que o valor legal é o que dizes, não discuto isso.
Tu, se com um amigo estiveres a discutir o teu salário, falas apenas do ordenado mensal ou dás o valor anual, com componentes variáveis, com valorização de regalias, e tudo o que houver?
Qual abordagem te parece mais justa? Só a componente que te interessa?
Faz-me lembrar a hipocrisia dos feriados (e aqui até estou contigo) que vêm dizer que temos muitos ... mas nos países onde até possa haver menos ... gozam-nos todos, ou por via de os moverem ou por via de os recuperarem sob a forma de dias de férias. Mas isso já não conta.
Neste caso, um trabalhador, num país, que por acaso até é o nosso, mas a minha opinião não muda com a minha geografia, que receba "40" prestações salariais obrigatórias e não dependentes de um acordo "empresa-trabalhador" ou como quiseres chamar, em apenas um ano ... tem que, para avaliar o seu rendimento ... as somar e dizer o valor anual, e fazer o mesmo com o rendimento do país com que quiser comparar.
Mas concordo contigo quando dizes que para se ser correcto, até se tem que ter em conta com o nível de vida ... repara ... até fui o primeiro a dizer isso neste tópico ...
E até te vou dar um exemplo concreto do que estamos a falar.
Um colega meu, que tem uma equipa operacional na Polónia, conseguiu recrutar um recurso que estava em França, oferecendo-lhe um salário ... menor.
Porquê? Porque o recurso lucra no diferencial de nível de vida/impostos e por aí fora.
Até te digo uma coisa, para a abordagem que temos perante o subsidio de férias e de natal ... não me importava rigorosamente nada que essas duas figuras desaparecessem, e fossem totalmente incorporadas nos 12 salários.
Não há diferença prática, todos recebem, não é indexado a produtividade, não é variável, não é opcional, e corresponde a 2 dias por cada mês de trabalho ...
E para mim, a minha avaliação salarial, faço-a em valores anuais, portanto para mim, é tinto.
Errado! Já te disse... o próprio nome diz tudo! Subsídio, subvenção...
Serve como compensação relativamente àquilo que queres comparar... com salários mais altos e prémios, que mesmo não sendo de Lei... são usuais e bem mais acima dos nossos subsídios!
A constatação da fragilidade salarial levou, foi uma das bases para a criação destes subsídios... e essa mesma fragilidade, acompanhada pela pouca capacidade de distribuição de lucros por parte do nosso patronato e a sua pouco capacidade de gestão... levou a que em vez de prémios facultados pelo patronato, em função dos lucros, o Estado tomasse a sua vez e legislasse as tais subvenções/subsídios!
Ora... se servem de compensação pela já muita diferença salarial... então não os podes incluir, como salários, numa comparação com os restantes salários dessa Europa.
Lá está... se o queres fazer, erradamente, inclui o que eu já disse mais os subsídios de alimentação, de viagem, ajudas de custo, diferenças de carga fiscal/descontos, etc!
E quando dizes que prescindias dos subsídios para receber incorporados nos 12 meses... e os descontos sobre as tabelas salariais? Os escalões?
Se calhar ias ganhar menos pois descontavas mais!
O ser tinto... um dia fazes essas contas, que não chegue, mas se dependeres da Segurança Social... vais com a premissa das tuas contas e chegas lá e tens uma má surpresa!
Repara... como tu, há muitos que fazem da realidade... o tinto! Mas depois... têm de levar com ela, pois no fim... o que conta não é a vossa opinião de como deveria ser, mas sim, como é na realidade!
Nem os Economistas fazem isso... mas quem são eles?
Estão todos errados... afinal, o salário mínimo é superior, andamos todos, todos enganados!
Alguém que os avise!
