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RaCcOn · 17-09-2012, 13:14

Se ao invés de as pessoas votarem em cores votassem em pessoas, possivelmente a coisa seria ligeiramente diferente.

Se todas as medidas tivessem de ir a referendo para que o povo aprove ou não, sendo explicadas as vantagens e desvantagens de aceitar ou não...

Se fosse obrigatório na escola ter aulas sobre politica/gestão e economia, por mais basico que fosse...

Se ao invés de termos a mania que os outros é que são bons, consumisse-mos o que temos cá dentro...

Se ao invés de mantermos a atitude de que os outros é que estão bem e eu sou um desgraçado...

Tanta coisa a mudar...

LoRDByRon · 17-09-2012, 13:45

RaCcon, sinceramente não te entendo, mas cheira-me a alguma "costela" política, ou na família. A questão apresentada era apenas algo para digamos incentivar os políticos a pensarem 2 vezes antes de fazerem "caca", pois se fossem realmente responsabilizados poderiam começar a trabalhar melhor.

Essa questão dos referendos é muito bonito de falar, mas um referendo por cada medida apresentada haveria de ser bonito em termos financeiros para o país, ou talvez se votasse por Facebook.

Concordo plenamente que é preciso formatar o país, mas este não é um simples PC que apenas com um comando limpas o disco. É uma questão de mudar mentalidades e temos de começar por algum lado. E que melhor lado para começar, se não o de cima, de quem nos governa? E quando se diz politicos, diz-se juizes, advogados, policias, médicos, calceteiros, pastores, whatever. Mas sendo a classe política a que foge mais facilmente a estas medidas, deve ser uma das 1as a levar com o martelo em cima.

**progster**

(17-09-2012 13:14)RaCcOn Escreveu: Se ao invés de as pessoas votarem em cores votassem em pessoas, possivelmente a coisa seria ligeiramente diferente.

E qual seria a diferença?

(17-09-2012 13:14)RaCcOn Escreveu: Tanta coisa a mudar...

(17-09-2012 13:45)LoRDByRon Escreveu: A questão apresentada era apenas algo para digamos incentivar os políticos a pensarem 2 vezes antes de fazerem "caca", pois se fossem realmente responsabilizados poderiam começar a trabalhar melhor.

Concordo plenamente que é preciso formatar o país, mas este não é um simples PC que apenas com um comando limpas o disco. É uma questão de mudar mentalidades e temos de começar por algum lado. E que melhor lado para começar, se não o de cima, de quem nos governa? E quando se diz politicos, diz-se juizes, advogados, policias, médicos, calceteiros, pastores, whatever. Mas sendo a classe política a que foge mais facilmente a estas medidas, deve ser uma das 1as a levar com o martelo em cima.

Sem dúvida alguma que concordo.

RaCcOn · 18-09-2012, 01:09

Por acaso não tenho ninguém na família que seja político ou esteja lá perto...será que um militante de um partido qualquer (nem sei qual é), serve?lol

A ideia de responsabilizar-los é boa, mas não sei se já perceberam mas isso é impraticável nos dias de hoje...

Como é que podes responsabilizar seja quem for hoje, se isto já não é de agora?Já tem anos...já lá vão os tempos em que efectivamente roubaram a força toda...
E mesmo isso não iria mudar absolutamente nada a não ser a cara que lá estaria...já para não falar de que quem iria pagar o julgamento?
Quem iria pagar para eles estarem lá na jaula com todas as condições e mais algumas?

Epah já basta a quantidade de criminosos que tenho de alimentar...

Progster,
A diferença é que as pessoas ao invés de votar no partido, nem que o gajo diga que vai obrigar todos a andarem com um monte de m€rd@ na cabeça votariam em pessoas de forma consciente...
Para além disso, educação política na escola é uma urgência...é necessário que as pessoas consigam perceber o que é que faz um político, ou pelo menos deveria de fazer.
É importante que as pessoas estejam informadas acerca do que as rodeia...

**progster**

Impraticável porque?

Será que a "austeridade" é praticável? Wink
Da mesma maneira como agora se tem aplicado a austeridade, porque não começar a responsabilizar quem lá está em cima? Só porque isto já não é de agora não se responsabilizam os que lá estão a mexer os cordelinhos das nossas vidas? Então e porque não ter começado a aplicar a austeridade a mais tempo? Wink

É claro que isto traria mudanças a longo prazo. Dá mesma maneira como a bem ou a mal, se teve de aplicar a austeridade para evitar irmos todos para a banca rota, porque não aplicar também mudanças na elite? Ou terá que ser sempre os mesmos a pagar as favas?

Citar:Progster,
A diferença é que as pessoas ao invés de votar no partido, nem que o gajo diga que vai obrigar todos a andarem com um monte de m€rd@ na cabeça votariam em pessoas de forma consciente...
Para além disso, educação política na escola é uma urgência...é necessário que as pessoas consigam perceber o que é que faz um político, ou pelo menos deveria de fazer.
É importante que as pessoas estejam informadas acerca do que as rodeia...

Fiquei na mesma.

EDIT: Enganei-me e respondi aqui, mas já editei e penso que está tudo como quando aqui deixei o post.

RaCcOn · 18-09-2012, 13:28

(18-09-2012 12:00)Progster Escreveu: Impraticável porque?

Será que a "austeridade" é praticável? Wink
Da mesma maneira como agora se tem aplicado a austeridade, porque não começar a responsabilizar quem lá está em cima? Só porque isto já não é de agora não se responsabilizam os que lá estão a mexer os cordelinhos das nossas vidas? Então e porque não ter começado a aplicar a austeridade a mais tempo? Wink

É claro que isto traria mudanças a longo prazo. Dá mesma maneira como a bem ou a mal, se teve de aplicar a austeridade para evitar irmos todos para a banca rota, porque não aplicar também mudanças na elite? Ou terá que ser sempre os mesmos a pagar as favas?

A austeridade já se pratica a muitos anos, a diferença é que agora o certo está a apertar cada vez mais porque pura e simplesmente não há dinheiro e a balança entre o ativo e o passivo está a pender cada vez mais para o passivo.
O que fizemos ao longo deste tempo foi utilizar o dinheiro que tinhamos para porcaria...era os boys, eram as obras mal feitas e sem utilidade e ainda o dar a quem nunca fez nada na vida...
Entretanto as coisas correram mal e tivemos de pedir dinheiro emprestado, mas continuamos a fazer o mesmo, voltando a mais tarde ter de pedir mais para pagar aquilo que tinhamos pedido antes...e por aí fora...

Quem meteu isto na situação que está foram os que lá estiveram no pós 25 de Abril, aqueles que agora se fazem de santinhos e que até chegam a ser presidentes da republica e a dizer que nao conseguem sobreviver com 10000€/Mes.
Foram eles que gastaram a desgarrada numa altura em que havia dinheiro a entrar cá vindo de todo lado, e foram esses mesmos que implementaram a mentalidade que temos hoje...

Agora, há que fazer o inverso e pagar o que eles gastaram...

Vais prender hoje o Mario Soares?O Cavaco Silva?E por aí fora...
Os que se sucederam a esta gente toda, foram apenas enterrando um pouco mais o país, tentando tirar o sumo de uma laranja que já tinha sido espremida antes e pouco ou nenhum sumo já tinha.

LoRDByRon · 18-09-2012, 13:46

Não RaCcon, vamos deixa-los à solta tadinhos, a continuar a sugar as suas pequenissimas reformas e a falar disto e daquilo, são tão bonzinhos. Mais vale nem fazer nada.

Bem, dou por encerrada a minha participação neste tópico, já que as opiniões são deveras divergentes e algumas pouco abonatórias para o que realmente interessa.

**progster** · 18-09-2012, 14:03

O Mário Soares já lá esteve, e actualmente salvo erro não mexe mais nos cordelinhos da vida das pessoas. Wink

(18-09-2012 01:09)RaCcOn Escreveu: Progster,
A diferença é que as pessoas ao invés de votar no partido, nem que o gajo diga que vai obrigar todos a andarem com um monte de m€rd@ na cabeça votariam em pessoas de forma consciente...
Para além disso, educação política na escola é uma urgência...é necessário que as pessoas consigam perceber o que é que faz um político, ou pelo menos deveria de fazer.
É importante que as pessoas estejam informadas acerca do que as rodeia...

Fiquei na mesma.

Citar:A austeridade já se pratica a muitos anos, a diferença é que agora o certo está a apertar cada vez mais porque pura e simplesmente não há dinheiro e a balança entre o ativo e o passivo está a pender cada vez mais para o passivo.
O que fizemos ao longo deste tempo foi utilizar o dinheiro que tinhamos para porcaria...era os boys, eram as obras mal feitas e sem utilidade e ainda o dar a quem nunca fez nada na vida...
Entretanto as coisas correram mal e tivemos de pedir dinheiro emprestado, mas continuamos a fazer o mesmo, voltando a mais tarde ter de pedir mais para pagar aquilo que tinhamos pedido antes...e por aí fora...
Quem meteu isto na situação que está foram os que lá estiveram no pós 25 de Abril, aqueles que agora se fazem de santinhos e que até chegam a ser presidentes da republica e a dizer que nao conseguem sobreviver com 10000€/Mes.
Foram eles que gastaram a desgarrada numa altura em que havia dinheiro a entrar cá vindo de todo lado, e foram esses mesmos que implementaram a mentalidade que temos hoje...
Agora, há que fazer o inverso e pagar o que eles gastaram...
Vais prender hoje o Mario Soares?O Cavaco Silva?E por aí fora...
Os que se sucederam a esta gente toda, foram apenas enterrando um pouco mais o país, tentando tirar o sumo de uma laranja que já tinha sido espremida antes e pouco ou nenhum sumo já tinha.

Fiquei na mesma.

RaCcOn · 18-09-2012, 14:19

(18-09-2012 13:46)LoRDByRon Escreveu: Não RaCcon, vamos deixa-los à solta tadinhos, a continuar a sugar as suas pequenissimas reformas e a falar disto e daquilo, são tão bonzinhos. Mais vale nem fazer nada.

Bem, dou por encerrada a minha participação neste tópico, já que as opiniões são deveras divergentes e algumas pouco abonatórias para o que realmente interessa.

São apenas opiniões, não necessitas de te enervar por isso.

Apenas não sou a favor de os prender, gastar dinheiro a julgar-los e pagar para eles estarem na prisão e novamente o contribuinte a pagar para eles lá estarem.

Basta simplesmente tirar-los de lá...está feito.

E como já referi, a culpa de toda esta situação não é só deles, é de todos nós.

**progster**

Estado esconde subsídios de luxo a diplomatas

O Ministério dos Negócios Estrangeiros (MNE) nunca divulgou o montante dos subsídios atribuídos aos diplomatas. E Paulo Portas, tal como fizeram os seus antecessores no cargo de ministro dos Negócios Estrangeiros, não vai, para já, divulgar aqueles valores, que já foram alvo da análise crítica da troika. Entre salário, abonos de representação e casa, um diplomata pode receber mais de 11 mil euros por mês.

O Ministério liderado por Paulo Portas admite, em resposta a questões do CM, que "os despachos que regem a matéria de abonos actualmente em vigor no MNE são de 1986 e 1994, não tendo, na altura sido publicados."

Copenhaga, Roma e Madrid são, segundo documentos do MNE, as capitais onde os diplomatas têm subsídios mais altos: por exemplo, o abono de representação de um conselheiro de embaixada, segunda categoria na carreira diplomática (imediatamente abaixo de embaixador), atinge 6291 euros em Copenhaga 6285 euros em Roma e 6190 euros em Madrid. Com todos estes abonos (representação e casa), um conselheiro recebe um vencimento mensal que ultrapassa os 11 800 euros. Já em Luanda, segunda cidade mais cara do Mundo, e considerada estratégica para os interesses nacionais, a remuneração mensal ronda os 8400 euros. O MNE admite que "a crítica à não revisão destas tabelas é antiga", dado que "alguns valores estão desactualizados". A troika quer que o Governo introduza alterações nos abonos.

FILHA DE EMBAIXADOR NOMEADA

Paulo Portas nomeou Maria Monteiro, filha do embaixador e ex-ministro dos Negócios Estrangeiros António Monteiro, adida técnica principal na embaixada de Portugal em Londres.

Maria Monteiro cessou funções na embaixada em Londres a 6 de Fevereiro deste ano, depois de ali ter estado como adida de imprensa durante seis anos, prazo máximo estabelecido na lei.

Ao abrigo do regime de pessoal especializado então em vigor, foi acordada a sua manutenção em funções até 6 de Agosto. E a 31 de Julho seria nomeada adida técnica principal ao abrigo de uma lei do Governo da coligação PSD/CDS-PP que entrou em vigor a 1 de Julho. O Ministério dos Negócios Estrangeiros justifica a nomeação com a "necessidade de manutenção de uma adida técnica (a única ali existente)."

Fonte:http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notici...diplomatas

Olha mais uma pérola...
Para que responsabiliza-los?...