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Shadow · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 15-01-2010 15:12 por Shadow.)

Respondendo ao desafio colocado na noticia Análise: "Análise: Apple iMac i7 de 27 polegadas"
Passo a citar: "Fica o desafio no ar: encontrarem uma máquina com as mesmas especificações e com o mesmo tamanho de ecrã por um preço igual ou inferior ao desta máquina."

Dado que eu e a maioria dos meus colegas, e não só, entendemos que o desafio é absurdo pois remete claramente para as especificações técnicas....

Deixo aqui o exemplo de um computador muito superior:
Caixa: COOLERMASTER HAF 932 BLACK - 149.95€
Fonte: TACENS SUPERO 1000W - 174.95€
Leitor de DVDs: qualquer um de 20€ serve para o efeito!
Motherboard: ASUS P7P55 LX - 107.50€
Processador: INTEL CORE I7 860 2.80 GHZ 8 MB BOX - 254.95€
Memórias: GSKILL PC3-12800 ECO CL7 1600MHZ DC 4Gb (x2) - Total: 109.50*2= 219€
Gráfica: XFX HD 5850 XXX EDITION 1024 MB GDDR5 - 279.95€
Disco: WESTERN DIGITAL 1 TB 64 MB DE CACHE SATA II GP - 91.00€

Monitor: Como não foi possível encontrar de momento no mercado monitores de 27" com 2560x1440 de resolução e no Apple só se aproveita àrea com essas 27" resolvi juntar o potencial da gráfica aos monitores da Asus.
3 - Monitores: Asus Designo MS236 23" 279*3= 837€

Total: 2134,3€ (sobra €€ para uma placa wireless, e se quiserem uma câmera tirem um monitor e comprem uma sony)

Total sem monitor: 1297,3€

Sim, sim eu sei 3 monitores é um abuso.... mas que querem... puxaram por mim.... Tongue

....e a ATI também tem culpa! Big Grin

Nota: Em nenhum caso este computador deve ser tomado em conta como um computador a montar até 2159€. Caso necessitem de um criem um tópico, como até agora tem sido feito, a dizer quanto podem gastar e para que usam o computador.(digo isto porque existem aqui componentes claramente exagerados em termos de preço)

Preços retirados do site - F13PC

COOLERMASTER HAF 932 BLACK
TACENS SUPERO 1000W
ASUS P7P55 LX
INTEL CORE I7 860 2.80 GHZ 8 MB BOX
GSKILL PC3-12800 ECO CL7 1600MHZ DC 4Gb
XFX HD 5850 XXX EDITION 1024 MB GDDR5
WESTERN DIGITAL 1 TB 64 MB DE CACHE SATA II GP

Monitor na Fnac - Asus Designo MS236 23"

bikeman · 15-01-2010, 18:13

E da para fazer bem mais barato, por exemplo, essa maquina nao necessita de uma fonte de 1000w para nada mesmo.

É um dado adquirido, que com o que se paga por um MAC compra-se bem melhor ca fora, nao sei como se foram lembrar de discutir isso agora, sempre foi assim e sempre sera.

Ricardo Antunes · 15-01-2010, 20:09

Já que fizeram o desafio, agora que ponham esta resposta no blog Tongue

Só para ver se ultrapassa os 218 comentários Tongue

Shadow · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 15-01-2010 22:30 por Shadow.)

Só faltava mesmo este pormenor que me foi pedido...
Preço real aproximado do Apple iMac i7 de 27 polegadas = 1886,85€

Caixa: COOLERMASTER ELITE 335 - 39,50€
Fonte: NOX 630W URANO II - 49,50€
Leitor de DVDs: qualquer um de 20€ serve para o efeito!
Motherboard: ASUS P7P55 LX - 107.50€
Processador: INTEL CORE I7 860 2.80 GHZ 8 MB BOX - 254.95€
Memórias: GSKILL PC3-12800 NQ 1600MHZ 9-9-9-24 DC 4GB (x2) - Total: 89,95*2= 179.90€ (as memórias da Apple são muito inferiores, mas isto foi o minimo que encontrei)
Gráfica: ATI HD 4850 512Mb (ultimo preço) - 109€
Disco: SAMSUNG 1 TB 32 MB DE CACHE SATA II - 77,50€

Monitor - Dell UltraSharp U2711 - 1049€ (passei directamente de dollars para euros porque aposto que assim será.... Confused

)

(os lucros para a marca são certamente acima dos 300-350€)
-------------------------------------------------------------------------
se mesmo assim tiverem dúvidas coloquem-nas.

Nuno A. · 16-01-2010, 00:27

4 GB de ram dá para fazer DDR3???

Acho que só 3 ou 6 é que dá...

Shadow · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 16-01-2010 01:25 por Shadow.)

(16-01-2010 00:27)Nuno A. Escreveu: 4 GB de ram dá para fazer DDR3???

Acho que só 3 ou 6 é que dá...

As novas motherboards vêm preparadas com 4 slots para DDR3 e são agrupadas com dual channel, devido aos preços excessivos que as memórias atingiram, esta é uma forma que a intel encontrou para descer um pouco o preço final nos computadores.

Mas atenção só os novos i3,i5,i7 é que possuem controladores para DDR3 dual channel, inclusive este i7 é socket 1156 ao contrário dos primeiros i7.

Podes verificar isso, carregando nos componentes, têm uma pequena descrição no site da f13pc.

aFriend · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 16-01-2010 01:55 por aFriend.)

Então a margem do iMac da Apple até nem é grande nem se pode considerar "overpricing"

Esqueceste-te do preço do Windows 7 Ultimate a esse Pack (Já que o iMac já inclui o Snow Leopard + iLife), e outro pormenor tas a comparar uma caixa de 39 euros a um corpo de aluminio "unibody" que deve ser um balurdio.

Se uma caixa daquelas deitadas, para fazer MediaCenters, já custa um balurio, imaginem ter algo semelhante ao do iMac.

Isto para nem falar da motherboard que foi desenhada especialmente para ele, e se formos a comparar uma board dessas, como as dos portateis que são igualmente desenhadas à medida, rondam os 300 euros. Assim como a Placa Gráfica, não é igual às tradicionais PCI express, logo deve ser bem mais cara do que aquela que apresentaste. Leitor DVD/CD igualmente, é igual ao dos portateis e deve rondar os 50-70 euros tendo em conta que é de entrada directa e não gaveta.

E esqueceste outro factor, a Apple só em Rato + Teclado "oferece-te" 140euros, já que o rato que vem é o multi-touch e ronda os 70 euros e o teclado wireless, que ronda igualmente o mesmo preço.

Caro, é Wink

Mas vale o dinheiro e não vejo nenhum overpricing no iMac como assim acusam.

Há alternativas em Pc's muito viaveis, mas o iMac é único e olhem, para essa peça de engenharia única que é, eles nem estão a carregar muito no preço.

Shadow · 16-01-2010, 02:04

(16-01-2010 01:36)Ruy M Escreveu: Então a margem do iMac da Apple até nem é grande nem se pode considerar "overpricing"

Esqueceste-te do preço do Windows 7 Ultimate a esse Pack, e outro pormenor, tas a comparar uma caixa de 39 euros a um corpo de aluminio "unibody" que deve ser um balurdio.

Não reparas-te certamente que o computador acima é muito superior a este, e que como estamos em mudança de processadores e boards os preços antigos continuam altos... enquanto que a Apple vai buscar os materiais a mais baixo preço. (por exemplo o processador está ao mesmo preço quase que encomendar 1unidade directamente da intel)

Isto para não falar que todas as peças inclusive monitor aqui têm lucro no preço!! E não é pouco!

E já agora a caixa de 39€ é de aluminio! Se quiseres ir ao pormenor juntas esta caixa com o monitor é mais que suficiente....

??Preço do Seven?? Até posso pôr aqui Linux, o objectivo aqui é comparar Hardware foi esse o desafio, quanto ao software até podes fazer hackintosh... não me interessa, cada um com o seu.

E o rato e teclado... como se alguma vez eu comprasse Apple a esse preço, porra com Logitech mais baratos!! Nunca!

E como é que não consideras overpricing aos 350€ arredondados por baixo que coloquei??...quando compras um pc montado por ti a loja ganha perto de 50-100€

aFriend · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 16-01-2010 02:34 por aFriend.)

Fazeres um PC com aquele dinheiro, mais potente é totalmente diferente de fazeres um PC igualzinho ao Mac, com todos os acabamentos e "ofertas" com que ele vem.

Por isso o termo "overpricing" só pode ser aplicado nesta segunda opção e não na primeira como estas a faze-lo Wink

Tens noção de quanto é que deve custar aquele "corpo" do iMac, quanto dinheiro não gastanham em engenharia para o fabricar? Paga e muito bem esses 300 euros que tas a fazer de margem. Para não falar que se te põem lá o Snow Leopard e Rato Multi-Touch e téclado, mais os componentes que te falei, essa margem deve rondar os 100 euros e não 300 como tas a faze-lo.

Desculpa, não leves a mal, mas essas contas estão muito mal feitas e tas a rebaixar um "pouco" o trabalho da Apple neste iMac que é uma peça unica de engenharia de computadores. Para tudo aquilo caber ali juntamente no Monitor, eles devem ter gasto e muito com engenheiros. Para não falar dos acabamentos que tem, que em nada se asemelham a um PC tradicional. Todo ele é qualidade.

E tens que ter noçao de uma coisa, se eles fabricam um produto, é para ter lucro senão qual era o objectivo de ter uma empresa?
Agora o lucro que eles estão a obter, não é de longe overpriced. Feitas bem as contas até fiquei espantado com a margem de lucro ser tão curta, dado que a Apple.. é a Apple.

Shadow · (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 16-01-2010 02:35 por Shadow.)

(16-01-2010 02:12)Ruy M Escreveu: Fazeres um PC com aquele dinheiro, mais potente é totalmente diferente de fazeres um PC igualzinho ao Mac, com todos os acabamentos e "ofertas" com que ele vem.

Não leves a mal mas aqui trata-se de falar sobre um desafio de características técnicas e vens me aqui falar de acabamentos e ofertas, eu não falei mal deste Mac e não tenho nada contra ele, apenas estou a responder a um desafio. E claramente não entendeste ou não quiseste entender a parte que refiro que muitos dos preços que provém do site como a HD4850 são antigos e remetem ao último preço, não ao actual (que no caso seria alguns 90€ ou menos).

Para a próxima lê atentamente o assunto do tópico SSF.

E aviso já a todos que não estou aqui para aturar fanboys, não tenho nada contra o artigo apenas contra a falta de conhecimentos de Hardware revelada no artigo através de um desafio absurdo! Nem estou para o lado da Microsoft, nem Linux, nem Apple, ou qualquer outra.... falo de Hardware! Se não sabem, estou aqui para ensinar o que sei, se não entendem ou querem entender...... http://forum.pplware.com/showthread.php?tid=4291