Votação: Nas eleições para Assembleia da Republica de 2011 a realizar no dia 5 de Junho, qual a tua opção?
BE - Bloco de Esquerda
CDS-PP - Centro Democrático Social - Partido Popular
CDU - Coligação Democrática Unitária (PCP / PEV)
MEP - Movimento Esperança Portugal
PND - Nova Democracia
PCTP/MRPP - Partido Comunista dos Trabalhadores Portugueses
MPT - Partido da Terra
PDA - Partido Democrático do Atlântico
PH - Partido Humanista
PNR - Partido Nacional Renovador
POUS - Partido Operário de Unidade Socialista
PAN - Partido pelos Animais e pela Natureza
PPM - Partido Popular Monárquico
PSD - Partido Social Democrata
PS - Partido Socialista
PTP - Partido Trabalhista Português
PPV - Portugal pro Vida
VOTO BRANCO
VOTO NULO
NÃO QUERO IR VOTAR
NÃO POSSO IR VOTAR
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Eleições Legislativas 2011
05-06-2011, 21:24
Mensagem: #11
RE: Eleições Legislativas 2011
Blade, permite-me o copy/paste... principalmente destas afirmações:

-Vitória do MENTIROSO laranja... como era de esperar!

-Ainda bem! E com margem para crescer... graças aos MENTIROSOS que pululam na politica.

E mais uma para ti:

O gajo que fez esta m3rda e que está agora no poder, que a limpe!

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05-06-2011, 21:42 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 05-06-2011 21:43 por BladeRunner.)
Mensagem: #12
RE: Eleições Legislativas 2011
A Grécia é exemplo... o povo está na rua!
E aquilo vai parar! É que a Grécia está nas mãos da Alemanha e a Merkel (Merkel, BCE, etc) continua a insistir em mais aumento de impostos, em diminuição de direitos... etc!
BASTA! Crise? Que a pague quem a provocou! Que a pague a Banca, os investidores e especuladores...
Cá, como lá, é isso que vai acontecer. Aumento dos impostos, o atirar quem já pouco ou nada tem para a pobreza extrema!
Direitos... vamos dizer adeus a muitos... obtidos com muito custo, muitos com sangue pós-revolução.
Os meninos de bem andam a investir em casas (de quem as perdeu pela ganância da Banca) com o dinheiro dos papás... para depois, a coberto da direita, as colocar no mercado do arrendamento. Pois... a direita nunca gostou que os trabalhadores tivessem casa própria! Melhor é arrendar as casas a eles, para ganharem ainda mais... coincidência... a Lei do arrendamento vai mudar... vão poder aumentar e quem tiver o marido, esposa, pai que morra tem de renegociar o arrendamento... para muito mais!
E ainda perguntam porque sou proprietário da minha... olhem, quando morrer a minha filha tem casa! Não tem de mendigar o valor de arrendamento!

Mas isto vai estourar... e ainda bem! Vai ser giro ver certos personagens que hoje andam de barriga cheia a fugirem do país... e eu vou ajuda-los, se puder! Com um bastão de basebol no c*!
Cambada de especuladores... criaram a crise e agora somos nós, trabalhadores que a pagamos!


Enfim... viva a abstenção! Estou do lado certo, e os números assim o dizem. Estamos a crescer, não só cá mas em toda a UE!
É correr com estes seres rastejantes e os seus sócios... (das REN, DREN, EDP, GALP, etc)!
Votar é concordar!
Votar é participar!
Votar é validar!
Votar é ser conivente!

Hoje foi uma vitória! Uma vitória da abstenção! Porque seria sempre irrelevante quem ganhasse... iria sempre ser um vassalo da Merkel!
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05-06-2011, 23:00
Mensagem: #13
RE: Eleições Legislativas 2011
Bem.. parece que a abstenção vai obter o valor mais alto de sempre. Ainda não é oficial...

Para quem não entende a abstenção... entendam que uma Democracia deve e tem que respeitar todos. Todas as tendências, todos os credos religiosos, todas as inclinações politicas, etc.
Um sistema politico Democrático não pode impor-se através de uma... imposição!
Até porque um Monárquico, um dos verdadeiros e não uns do que pertencem ao Partido (paradoxo?), não é menos cidadão do que um Republicano... e sendo Monárquico nunca na vida participará numa Eleição Republicana, não é?
Logo, a obrigatoriedade de voto não faz sentido!
Obrigar ao voto será a anti-tese da democracia... porque o direito sobrepõe-se ao dever!

Se a Constituição não me limita os direitos se não votar... porque raio vem o emplastro do PR com a ladainha da moral para falar?
Quem se abstém fá-lo porque sabe que quem vai a votos não o merece, e sabe que o sistema teima em permitir todo o tipo de gentinha, todo o tipo de roubo, etc. Logo não participa, em antecipação ao roubo e falsidade. Esse pode falar à posteriori... sabia no que ia dar... e decidiu.
Quem vota, sabe e opta na mesma por votar e validar o roubo! Que se cale de seguida!
E se junte ao movimento em crescimento por essa UE fora!
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06-06-2011, 01:46 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 06-06-2011 01:49 por RaCcOn.)
Mensagem: #14
RE: Eleições Legislativas 2011
(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  A Grécia é exemplo... o povo está na rua!
E aquilo vai parar! É que a Grécia está nas mãos da Alemanha e a Merkel (Merkel, BCE, etc) continua a insistir em mais aumento de impostos, em diminuição de direitos... etc!

Sem margem para dúvidas que o aumento de impostos e diminuição dos direitos não é o caminho certo...Mas o caso da Grécia é algo diferente do nosso...

(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  BASTA! Crise? Que a pague quem a provocou! Que a pague a Banca, os investidores e especuladores...

Que pague a Banca concordo sem margem para dúvidas...
Que paguem os especuladores, são principalmente a banca...mas sim de uma forma ou de outra concordo.
Mas agora, que paguem os investidores?Porque raio?
Tu não fazes investimentos?Todos fazemos, seja monetariamente ou através do nosso tempo ou trabalho...qual é o mal de investir no mercado em determinadas áreas?
Isto não posso concordar de forma alguma...


(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Cá, como lá, é isso que vai acontecer. Aumento dos impostos, o atirar quem já pouco ou nada tem para a pobreza extrema!
Direitos... vamos dizer adeus a muitos... obtidos com muito custo, muitos com sangue pós-revolução.

Sim se as coisas forem feitas como foram na Grécia, sim os impostos vão aumentar...como referi várias vezes o FMI e a UE a única coisa que pretende é a obtenção de lucros através dos juros que vão cobrar pelo empréstimo de verbas a Portugal...
A maneira mais simples de assegurarem que vão receber é fazer com que a máquina do estado detenha uma grande parte do dinheiro existente no pais e para isso o ideal é mesmo aumentar os impostos sobre o consumo...

(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Os meninos de bem andam a investir em casas (de quem as perdeu pela ganância da Banca) com o dinheiro dos papás... para depois, a coberto da direita, as colocar no mercado do arrendamento.

Por vezes ao ler certos comentários teus fico a pensar se não tens um pouco de raiva/inveja de quem possa investir no mercado e aproveitar oportunidades de negócio que lhes pareçam favoráveis...
As pessoas que perderam as casas pela ganância da Banca, apenas as perderam por culpa própria na maioria dos casos...a culpa foi da banca sem margem para dúvidas, no entanto as pessoas iludem-se e apenas pensam no dia de hoje, esquecem que amanha também é dia...
No tempo das vacas gordas em que a banca emprestava a todo o cão e gato, as pessoas chegavam ao balcão para pedir financiamento para uma casa a 30anos e saiam de lá com financiamento a 40 para comprar casa, mobilia, carro, ferias e se necessário até ainda traziam mais algum para poderem fazer umas festas na casa nova...a culpa disso é do banco?
Epah desculpa lá, mas é tão culpado o banco como o cliente... agora as pessoas estão entaladas e não conseguem pagar os financiamentos...tem valores ainda em débito ao banco que nem o valor actual do imóvel serve para cobrir, e tu dizes que a culpa é de quem?
Conheço muitos casos como deves imaginar, e até tenho um mesmo aqui a minha beira...

Comprou apartamento T3 2 linha de mar por 170.000€ segundo sei a quase 12anos.
No entanto não pediu só os 170.000€ que necessitava, pediu ainda mais 10.000€ para mobilar o apartamento e mais 30.000€ para pagar um BMW Z3...
Ficando assim com um encargo de 210.000€ e com uma mensalidade a volta dos 400€/Mês...
Hoje, ainda deve 160.000€ ao banco e devido a subida das taxas de juro e ao aumento do custo de vida já não tem hipótese de pagar o financiamento...
Já tem a casa a venda a mais de 1ano e já passou por uma série de imobiliárias...
Quer 160.000€ por um apartamento que vale hoje pouco mais de 120.000€ e a culpa é de quem?Do banco?Só mesmo do banco?
Como tu próprio dizes, vamos ser sérios...

Agora, se o vizinho do lado que até meteu algum dinheiro de lado durante toda a sua vida, pegar nesse dinheiro e comprar a casa porque o proprietário não tem mais por onde se safar e a seguir a arrendar, qual é o problema?Sinceramente não percebo...

Para além disso, o mercado de arrendamento está em grande crescimento porque as pessoas cada vez mais não tem crédito na banca e a única hipótese que tem é mesmo recorrer ao arrendamento, obviamente que muitas vezes até a pagar mais do que pagariam por uma mensalidade...mas...qual é o mal?Só o fazem se quiserem...Ninguém tem culpa de eles já não terem crédito na banca...


(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Pois... a direita nunca gostou que os trabalhadores tivessem casa própria! Melhor é arrendar as casas a eles, para ganharem ainda mais... coincidência... a Lei do arrendamento vai mudar... vão poder aumentar e quem tiver o marido, esposa, pai que morra tem de renegociar o arrendamento... para muito mais!

Em tempos houve um artolas que se lembrou de congelar rendas...eu sou de apoio de que as rendas terão de acompanhar a inflação e o custo de vida actual...se não como é obvio o proprietário não poderá realizar obras e logo a seguir vem os arrendatários reclamar que não tem condições de vida porque a casa está a cair...pudera...a pagar rendas de 10€ a 30/40anos...
Vamos ser sérios aqui também?
Se eu tenho 2, 3, 4, 5 casas e as quero arrendar, como é obvio é com a intenção de obter rendimentos/lucros...para ter prejuízo antes é preferível deixar vazias e a cair...



(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  E ainda perguntam porque sou proprietário da minha... olhem, quando morrer a minha filha tem casa! Não tem de mendigar o valor de arrendamento!

A vida dá voltas e voltas...não penses que a tua filha vai viver contigo para o resto da vida dela...não sei que idade ela tem nem isso importa para o caso, mas...
Ela vai começar a namorar, eventualmente arranja um trabalho se ainda não o tiver, acaba por ter alguma estabilidade e decide dar o salto e casar/juntar-se...na maioria dos casos acaba-se sempre por sair da nossa zona...vai viver-se para outra casa e das duas uma, ou arrendamento ou financiamento(assumindo que não há dinheiro para compra a pronto)...
Dou-te o exemplo, eu estou a mais de 100Km dos meus pais...da casa que eles com tanto esforço construíram e está lá...não sei o dia de amanhã mas provavelmente não voltarei lá a viver para que me serve a casa, os terrenos etc etc etc que eles tem e que um dia eu vou herdar?
Digo-te NADA!!

Como é obvio espero que eles durem muitos mas muitos anos, e é mais do que meu desejo que eles usufruam de tudo o que construíram durante toda a sua vida ao máximo sem pensar sequer em privar-se seja lá do que for apenas para me deixarem uma pequena fortuna...


(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Mas isto vai estourar... e ainda bem! Vai ser giro ver certos personagens que hoje andam de barriga cheia a fugirem do país... e eu vou ajuda-los, se puder! Com um bastão de basebol no c*!

Estão de barriga cheia e vão continuar pois amealharam o suficiente para sobreviverem durante anos...para além disso na maioria dos casos os seus investimentos são suficientes para os manter.
Continuo sem perceber o que tens contra quem tem dinheiro para investir e obter retorno...



(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Cambada de especuladores... criaram a crise e agora somos nós, trabalhadores que a pagamos!

E quando acabar de ser paga esta "crise", vão voltar a haver mais especuladores que vão criar outra nova crise...isto é um ciclo e como tudo tem uma vida...
Nasce, vive e acaba por morrer...Nascer, viver e morrer e por aí em diante.


(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Enfim... viva a abstenção! Estou do lado certo, e os números assim o dizem. Estamos a crescer, não só cá mas em toda a UE!


Não sei se estás do lado certo, nem eu próprio sei se estou ou não errado...aliás ninguém sabe como é obvio...
Talvez um dia venhamos a saber se estamos ou não certos.


(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  É correr com estes seres rastejantes e os seus sócios... (das REN, DREN, EDP, GALP, etc)!
Votar é concordar!
Votar é participar!
Votar é validar!
Votar é ser conivente!

Votar é usufruir de um direito que nos permite dar a nossa opinião acerca de um determinado assunto...
Não votar, é concordar com a maioria e dizer que está tudo bem...
Já alguém experimentou em votar nos partidos que até agora tem sido pequenos?
É sempre os mesmos lá, PS, PSD, PS, PSD, PS, PS, PS, PS e novamente o PSD...
Não votar é concordar com o que a maioria disser...
Eu tenho uma opinião acerca do assunto e faço questão de a dar...é um direito que me assiste...

mais de 40% de pessoas não foram votar, mais de 40% das pessoas que concordaram com o que os outros menos de 60% dissessem e decidissem.




(05-06-2011 21:42)BladeRunner Escreveu:  Hoje foi uma vitória! Uma vitória da abstenção! Porque seria sempre irrelevante quem ganhasse... iria sempre ser um vassalo da Merkel!

Sem dúvida, uma vitória para aqueles que se estão bem a burrifar para o que possa acontecer e que concordam com tudo o que for dito por outros...
Foi uma vitória do PDA(Partido Deixa Andar), e daqueles que são os primeiros a reclamar de tudo e mais alguma coisa quando na realidade nem sequer deram a sua opinião...
Isto faz-me lembrar apenas uma situação, aquele tipo de pessoas que nunca tem ideias nem nunca dão opinião nas alturas importantes, mas que mal surge a ideia de alguém vem logo a seguir criticar...
E já agora, a maioria das pessoas que não foram votar não é porque estão contra o sistema como dizes...são apenas aqueles que não se querem dar ao trabalho e que concordam com aquilo que os outros dizem, mas que quando algo corre mal são os primeiros a dizer "Eu nem votei, não concordei com isto"...mas quando lhes perguntas "Então e com o que é que concordas-te?" te respondem "Com nada..." pois...tem uma certa piada até não é?

Vamos ser sérios...
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06-06-2011, 02:30 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 06-06-2011 02:42 por BladeRunner.)
Mensagem: #15
RE: Eleições Legislativas 2011
Não vou responder à grande maioria dos teus comentários. Já o fiz noutros posts atrás e noutros tópicos.

Mas...

A avaliação dos imóveis sempre foi feita, não pelos clientes, mas pelos... Bancos!
Se hoje o que foi avaliado por xxx vale só xx, a culpa é da banca! Sempre supra avaliaram. Aliás... o excedente de euros, nos empréstimos era sempre ideia dos bancos. Isso, mais cartões de crédito, mais seguros que não eram obrigatórios...

Estás a desviar a atenção... neste momento anda uma certa franja da Sociedade a comprar imóveis ao desbarato. Para os arrendar! Estão a aproveitar-se da desgraça alheia! É algo de concertado!
Não estamos a falar de quem herda a casa dos pais e a arrenda...

São os mesmos que andam a comprar carros de luxo e alta cilindrada... que em tempos de crise têm mais procura. Porque será?

Desculpa..? Mas quem és para partir de pressupostos acerca do que a minha filha vai fazer?
Não estarei mais habilitado do que tu para o saber?
Além de que eu vivo a 500 metros dos meus pais... e a pouco mais de 2 quilómetros dos meus sogros. As minhas três cunhadas idem...
A grande maioria dos meus amigos vivem perto e a sua família também... perto uns dos outros.

És a primeira pessoa que "conheço" que diz que a casa dos pais não lhe vai servir de nada, num futuro (o mais distante possível)... é sempre um imóvel com valor.
Não queres lá habitar? Vende.
Não dá para férias? Vende... ou arrenda...

És, também, o primeiro a achar irrelevante deixar seja o que for aos filhos...
Olha, eu acho importante deixar o máximo que puder para a minha filha.
Isso não invalida que ela estude, que se forme, que vá para o estrangeiro...

Quando falo de certos srs que andam cheios de dinheiro... falo de tipos como o Belmiro, que enriqueceram à base de "roubo".
Mas se não sabes como ele chegou até onde chegou...
Como ele... outros!

A ladainha do PDA (partido deixa andar) é resultado da formatação!
Eu se não concordo com a prostituição não usufruo dela, nem contribuo e nem participo!
Se não concordo com as regras de um jogo... não o jogo!

É a mais pura lógica!

Não concordo com o actual sistema politico... não participo!
Isto é como o provérbio popular... é tal ladrão o que rouba como o que fica à porta (algo parecido)!
Portanto... quem vota (qualquer cor, até branco) tem responsabiliade. Já sabe ao que vai!
Não se podem queixar de falta de informação e de experiência. Andam nisto desde 1974!
Todos os votantes são responsáveis pelo actual estado das coisas...

Os que, conscientemente (ao contrário do que queres fazer crer), não participam... são inocentes e podem apontar o dedo a quem votou!
Não podes partir do falso pressuposto que exitem projectos válidos que agradem a todos!
O sistema é corrupto! Permite alterações das listas à posteriori.
Os partidos são sectários e fechados aos boys.
Os políticos são corruptos e uma cambada de gananciosos sedentos de poder e futuros tachos!
E são todos...
E quem vota... vota nestes tipos!
Votam em ladrões, mentirosos...

Enfim...
Estou de consciência limpa!
Eu... e mais 41,1%. Isto aqui neste lamaçal... porque felizmente a abstenção está a crescer... fruto da realidade politica, da baixa honestidade dos politiqueiros. As pessoas estão a acordar da letargia.

Quando a classe politica decide fazer o mesmo há vários anos e ignorar as pessoas... a abstenção fala bem mais alto que o voto em branco! E por isso existem os boicotes... é a última instância.

-------------------------------------------------------------------------------

http://www0.rtp.pt/noticias/eleicoes/leg...11/rtp.php

Ganhou a abstenção, com mais de 41%!!!
Ora, não estamos numa Democracia? Então vamos lá respeitar a maioria!
Mais que o PPD... quer dizer, PSD, que isto da politica é como a moda, mudam os símbolos, as cores, os nomes... é conforme as modas. Isso é que é ser sério e responsável... nem respeitam o SEU passado, quanto mais os eleitores!

P.S. (não é o partido)

Isto já me lembra a anedota, ou várias:

Pai a assistir a uma cerimónia militar onde desfila o seu filho:
- Ena, tantos marmanjos a marchar e só o meu filho é que vai com o passo correto!

Ou então, a esposa que liga ao marido, ao ver as notícias:
- Alfredo, cuidado na estrada, junto à VCI... anda um tolinho em contra-mão!
- Um??? Eles são tantos..!
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06-06-2011, 13:28
Mensagem: #16
RE: Eleições Legislativas 2011
(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  A avaliação dos imóveis sempre foi feita, não pelos clientes, mas pelos... Bancos!
Se hoje o que foi avaliado por xxx vale só xx, a culpa é da banca! Sempre supra avaliaram. Aliás... o excedente de euros, nos empréstimos era sempre ideia dos bancos. Isso, mais cartões de crédito, mais seguros que não eram obrigatórios...

Sim é verdade que os imóveis foram sobre-avaliados durante anos, mas tens outro problema...que era os bancos fazerem empréstimos a 150% se necessário...
Como referi a culpa é deles mas não é só...a culpa é também de quem contraiu essas dividas a pensar apenas no presente...
É tão culpado quem fomenta o empréstimo como quem o aceita...e não me venhas dizer que as pessoas foram enganadas, porque não cabe na cabeça de ninguém adquirir uma casa e juntar a esse financiamento um carro que vou pagar durante 40/50 anos da mesma forma de um imóvel...
Sede de viver bem de um momento para o outro, e depois logo se vê, é um problema...
E quem tem culpa é quem agora está a perder as casas por essa mesma razão...não tenho pena da banca, mas os principais culpados foram os proprietários.


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Estás a desviar a atenção... neste momento anda uma certa franja da Sociedade a comprar imóveis ao desbarato. Para os arrendar! Estão a aproveitar-se da desgraça alheia! É algo de concertado!
Não estamos a falar de quem herda a casa dos pais e a arrenda...

Estão a aproveitar as oportunidades que lhes são dadas, qual é o problema?
As pessoas estão a ser obrigadas a vender ao desbarato?Não andassem a tentar viver durante tanto tempo a viver acima daquilo que podiam...
Depois, uma coisa é o que o imóvel efectivamente vale outra coisa é o que o proprietário pensa que vale...
Antigamente, compravas uma casa e era um bom investimento pois daqui a algum tempo querias vender e conseguias ganhar dinheiro na venda...hoje é o inverso.
Provavelmente a situação vai inverter-se novamente, quando não faço a mínima ideia mas é um ciclo.
Hoje quem quiser vender, tem de vender a preço caso contrário a probabilidade de venda é extremamente baixa...
Quem quiser vender, não vai ganhar dinheiro na venda, se conseguir vender pelo mesmo preço que comprou já se considere com sorte...
Continuo é sem perceber qual é a tua raiva contra as pessoas que tiveram algum juízo e meteram dinheiro de lado e agora estão a tentar rentabilizar-lo...

(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  São os mesmos que andam a comprar carros de luxo e alta cilindrada... que em tempos de crise têm mais procura. Porque será?

Se tem dinheiro para os comprar qual é o problema de os comprarem?
Um dos princípios para a economia crescer é as pessoas investirem o dinheiro que tem...
Se compram carrinhos de linhas ou grandes máquinas não interessa...desde que comprem...


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Desculpa..? Mas quem és para partir de pressupostos acerca do que a minha filha vai fazer?
Não estarei mais habilitado do que tu para o saber?
Além de que eu vivo a 500 metros dos meus pais... e a pouco mais de 2 quilómetros dos meus sogros. As minhas três cunhadas idem...
A grande maioria dos meus amigos vivem perto e a sua família também... perto uns dos outros.

Opah fico feliz por saberes que ela vai ficar perto de ti...olha eu não sei se a minha vai ficar aqui perto...aliás nem eu próprio sei se vou ficar aqui o resto da minha vida...para já sim, mas se tiver de mudar aí vou eu...desde que mude para melhor...


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  És a primeira pessoa que "conheço" que diz que a casa dos pais não lhe vai servir de nada, num futuro (o mais distante possível)... é sempre um imóvel com valor.
Não queres lá habitar? Vende.
Não dá para férias? Vende... ou arrenda...

Provavelmente sou a primeira pessoa que "conheces" que não está a espera que as coisas lhe caiam do céu...
Como já referi várias vezes aos meus pais...se eles quiserem vender para poderem fazer algo que desejem eu não me importo minimamente, sou o primeiro a apoiar e a incentivar...
Trabalharam a vida toda, continuam a trabalhar hoje e espero que usufruam de todo esse trabalho durante a sua vida.


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  És, também, o primeiro a achar irrelevante deixar seja o que for aos filhos...
Olha, eu acho importante deixar o máximo que puder para a minha filha.
Isso não invalida que ela estude, que se forme, que vá para o estrangeiro...

Provavelmente porque não estou a espera que me deixem nada...não sei qual vai ser a minha atitude perante a minha filha e ela ainda é demasiado pequena para pensar no assunto mas uma coisa é certa...
Não lhe vou dar peixe, vou antes ensinar-la a pescar...




(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Quando falo de certos srs que andam cheios de dinheiro... falo de tipos como o Belmiro, que enriqueceram à base de "roubo".
Mas se não sabes como ele chegou até onde chegou...
Como ele... outros!

Sim sei até que ele chegou até onde chegou a base de "enganar" outros...mas a realidade é que se os enganou foi porque eles se deixaram enganar...
É ético?Não...obviamente...

(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  A ladainha do PDA (partido deixa andar) é resultado da formatação!
Eu se não concordo com a prostituição não usufruo dela, nem contribuo e nem participo!
Se não concordo com as regras de um jogo... não o jogo!

É a mais pura lógica!


Obvio...ninguém deverá ser obrigado a participar...mas achas correcto chamar formatado a quem quer participar?Posso considerar isso como um insulto...


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Não concordo com o actual sistema politico... não participo!
Isto é como o provérbio popular... é tal ladrão o que rouba como o que fica à porta (algo parecido)!
Portanto... quem vota (qualquer cor, até branco) tem responsabiliade. Já sabe ao que vai!
Não se podem queixar de falta de informação e de experiência. Andam nisto desde 1974!
Todos os votantes são responsáveis pelo actual estado das coisas...

O proverbio não deve dizer mas também é tão ladrão o que rouba como aquele que vê o ladrão a roubar e se recusa a fazer algo para que ele não roube deixando-o roubar...
Basicamente pela tua ideia quem vota está a apoiar um ladrão...quem não vota está a fazer o quê?
Está basicamente a ver um ladrão a roubar e não faz nada...é tão ou mais ladrão que o ladrão...

É a mais pura lógica!

(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Os que, conscientemente (ao contrário do que queres fazer crer), não participam... são inocentes e podem apontar o dedo a quem votou!

Os que não votaram foram aqueles que não fizeram nada para que o ladrão que lá está não estivesse...
Logo não podem nem devem apontar o dedo a ninguém, porque ao fazer-lo vão ter centenas de dedos apontados a ele...

(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Não podes partir do falso pressuposto que exitem projectos válidos que agradem a todos!

Não existem sem duvida, tanto que não existem que eu voto branco/nulo...Não concordo...exerço o meu direito de dizer que não concordo...se não for votar é porque acho que está tudo bem e que para mim é indiferente...

(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  O sistema é corrupto! Permite alterações das listas à posteriori.
Os partidos são sectários e fechados aos boys.
Os políticos são corruptos e uma cambada de gananciosos sedentos de poder e futuros tachos!
E são todos...
E quem vota... vota nestes tipos!
Votam em ladrões, mentirosos...

É verdade sim senhor, mas isso só acontece porque as pessoas deixam...porque as pessoas teimam em ficar impávidas e serenas a ver um ladrão a roubar...basicamente porque não vão votar mesmo que em branco...


(06-06-2011 02:30)BladeRunner Escreveu:  Enfim...
Estou de consciência limpa!
Eu... e mais 41,1%. Isto aqui neste lamaçal... porque felizmente a abstenção está a crescer... fruto da realidade politica, da baixa honestidade dos politiqueiros. As pessoas estão a acordar da letargia.

Quando a classe politica decide fazer o mesmo há vários anos e ignorar as pessoas... a abstenção fala bem mais alto que o voto em branco! E por isso existem os boicotes... é a última instância.

A abstenção só demonstra a nossa mentalidade de uma forma geral...a mentalidade dos que deixam andar...
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06-06-2011, 15:43 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 06-06-2011 15:45 por Navyseal.)
Mensagem: #17
RE: Eleições Legislativas 2011
E pronto ganhou o messias, vamos a ver se acaba já com os governos civis.
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07-06-2011, 20:43 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 07-06-2011 20:54 por BladeRunner.)
Mensagem: #18
RE: Eleições Legislativas 2011
(06-06-2011 13:28)RaCcOn Escreveu:  Provavelmente porque não estou a espera que me deixem nada...não sei qual vai ser a minha atitude perante a minha filha e ela ainda é demasiado pequena para pensar no assunto mas uma coisa é certa...
Não lhe vou dar peixe, vou antes ensinar-la a pescar...

Estás a dar a entender que eu disse que espero que a minha filha não faça pela vida e que espere que as coisas venham ter com ela!
Estás a atirar areia aos olhos de quem lê isto!
Eu não disse isso e tu sabes... felizmente, já disse atrás, que a minha está a ser educada de modo a "saber pescar"... mas para saber "pescar" necessita de cana, rede, o que quiseres...
Mas mesmo que seja ela a "arranjar a cana"... qual o mal de ficar com algo dos pais?
Eu já ouvi muitos como tu... que depois foram os primeiros a correr para advogados a exigir mais e melhor da "herança"...


Os que não votaram foram aqueles que não fizeram nada para que o ladrão que lá está não estivesse...
Logo não podem nem devem apontar o dedo a ninguém, porque ao fazer-lo vão ter centenas de dedos apontados a ele...

Ouve lá... que vais tu dizer a um monárquico? Para votar?
E estou a falar de verdadeiros monárquicos... não aqueles de brincar, que têm um... partido!
Não me parece... nem têm nada que participar num acto "Republicano".
Enfim...
Olha... não tenho alarme em casa... se for assaltado tenho culpa? Não me parece... esse facto não dá direito a ninguém assaltar a casa...
Se tiver o carro aberto... que direito têm de entrar? Nenhum...
E se o fizerem... posso actuar como quiser...
É a minha, como de qualquer cidadão, premissa! Um direito é facultativo... metam lá isso na cabeça! Um direito é facultativo!



Não existem sem duvida, tanto que não existem que eu voto branco/nulo...Não concordo...exerço o meu direito de dizer que não concordo...se não for votar é porque acho que está tudo bem e que para mim é indiferente...

Eles querem lá saber do teu voto em branco... até se queixam... olha... afinal não!
Só se queixam da abstenção... porque será? Afinal... foram eleitos na mesma... mas... pois é, eles sabem que se a abstenção atingir uma certa percentagem, eles não serão eleitos. Eles sabem que isto parará... e o governo que lá está irá... gerir. Depois que se entendam com a Sociedade.
A abstenção é a única coisa a que não ficam indiferentes...
Qual voto em branco... realmente... a preocupação é enorme...
Então não sabes que o voto em branco, rosa, laranja... valida o sistema?
Se votas... participas! E o problema é esse... a participação num sistema corrupto!
Incrível como em 37 anos ainda existe quem não tenha aprendido...
Vá lá... nas Presidenciais foram 53,3% de abstenção... e agora, 41,1%, em eleições de contexto diferente.
É de valor!
Nunca te questionaste porque nunca se deu uma Revolução Social, Politica, etc... por iniciativa de um Governo? Pois... eles não querem mudar o "status quo", tão favorável às suas manobras...
Isso... não é com votos em branco que se consegue...


É verdade sim senhor, mas isso só acontece porque as pessoas deixam...porque as pessoas teimam em ficar impávidas e serenas a ver um ladrão a roubar...basicamente porque não vão votar mesmo que em branco...

Já te repetes...
Respondido acima!


Wink

Respondido a negrito!

De resto, umas ideias...
Porque apesar de não participar nesse sistema corrupto de ladrões e mentirosos, tenho uma ideia de como as coisas poderão funcionar...
Ao contrário dos que lá vão validar o sistema de ladrões e corruptos, através de votos... em branco, ou noutra cor, mas que como votam e participam... concordam e acham que está tudo bem. Deve estar... não apresentam alternativas ao sistema... e participam.

Porque uma eleição tem de ter um "quorum" mínimo... quando a abstenção atingir outros números verás... aliás, o maior medo dos políticos nos dias que antecedem as eleições é a abstenção. Porque sabem que é a única arma que os pode impedir de formar um Governo!
No dia que isso acontecer... isto lá terá de parar e talvez aí se vejam obrigados a mudar este sistema corrupto!
O Povo... está incumbido de cuidar de si... não é a classe politica que cuida do povo! Muito pelo contrário!
O voto é, antes de um dever... um direito! E sendo um direito, é facultativo! E que não tentem deturpar isso...
Eles vão para lá para se governarem... pensando que nos estão a governar, quando... na realidade nem uma coisa nem outra, o que deveriam fazer era governar POR NÓS! Eles não são nossos patrões... seriam nossos representantes... mas isso não se passa na realidade.

Na realidade um tipo como o paulinho das feiras não seria eleito! Afinal... o seu circulo é em Aveiro, mas porquê? Nasceu em Lisboa, mora em Lisboa... vota em Lisboa... que sabe ele de Aveiro? É por lá ir nas férias?

Num sistema melhor um deputado passaria mais tempo no seu circulo eleitoral, falando com os seus eleitores. Vendo "in loco" os problemas do seu circulo... e elaborando projectos e petições. Depois que fosse à AR defender esses projectos e petições! No fim, voltaria ao circulo e em assembleia explicaria o que conseguiu e o que não conseguiu e porquê.

Num sistema melhor... um deputado poderia ser despedido por faltas, por falta de produtividade (falta de projectos, avaliações, petições, etc), ou por inadaptação! Afinal não é o que querem para os trabalhadores?
Porque raio podem lá estar várias legislaturas, mesmo sendo incompetentes?

Num sistema melhor... um deputado, já que está lá pela Nação, não ganharia o que ganham agora (vencimento, alimentação, cartões de crédito, ajudas várias...).
Não poderiam acumular reformas... que escolhessem a melhor e se limitassem a uma!

Num sistema melhor... teriam de apresentar os seus rendimentos de quando para lá foram... em comparação com os de quando lá saíssem. Depois que justificassem os ganhos e fortunas (contas, imóveis, bens de toda a espécie, propriedades...).

Etc...

Utópico? Não!
Se depende deles e como tal nunca se chegará a isto? Talvez... mas, lá está... a arma é a abstenção! Quando for em maior percentagem de modo a parar o país... aí eles poderão ver-se confrontados com estas condições!

O voto em branco valida este tipos...
(06-06-2011 15:43)Navyseal Escreveu:  E pronto ganhou o messias, vamos a ver se acaba já com os governos civis.

Sim... reduzir custos! Que acabem com Câmaras, Cidades e Concelhos, Governos Civis, etc!
Venha a Regionalização! Aos anos que espero que o produzido aqui fique aqui...
E que não se esqueçam que antes de ir aos bolsos de quem mais não pode... e de aumentarem os impostos... outra vez, existem muitos dos 14 mil Institutos que podem acabar... afinal só existem para justificar cargos e vencimentos chorudos! Olhem... não se esqueçam das Fundações! E as PPP... nessas é que se pode ir buscar muitos milhões!
Mas não me parece... afinal o mais simples do trabalhador só tem mesmo de baixar as calças...

Porque não podemos mexer com os meninos e os papás... que fazem a Economia crescer... quer dizer... a deles. Porque o Mercado Imobiliário só anda a vender bem... Imóveis de luxo! Pois... e o Mercado Automóvel... de luxo! Existem marcas de luxo que não têm oferta para a procura...
É que isto da Crise tem muito que se lhe diga... é só para uns...

Vamos ver se...
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08-06-2011, 02:11
Mensagem: #19
RE: Eleições Legislativas 2011
Bem, tal como tu tens o direito de não querer votar os outros tem o direito de ir votar se o querem fazer e acham que estão certos...
Qual de nós está errado?
Não sei...posso até ser eu que estou errado e estar a ser o maior burro do mundo ao votar em branco/nulo, mas a realidade é só uma...até agora a única coisa que conseguiste dizer acerca da tua teoria do não votar servir foi falar...não me recordo de ter visto nada de conclusivo em relação a isso(posso estar menos atento) e insultaste quem decide votar chamando de formatados.
Podes dar-me dados mais conclusivos que defendam a tua tese?



O resto do comentário não foi directamente dirigido a mim, no entanto pareceu uma indirecta pois eu é que falei nisso e sempre defendi que as pessoas possam ter muito dinheiro e comprar o que quiserem com o dinheiro que tem(desde que o tenham obtido de forma honesta).
Tu ao contrário pareces ter uma raiva por quem possa ter dinheiro e o esteja a investir...
Independentemente de algumas oportunidades apenas aparecerem durante um período de crise, são para serem agarradas sempre que houver oportunidade...
Referiste os que compram imóveis mais baratos devido a crise para arrendarem e/ou venderem mais tarde...qual é o problema?Gostava de perceber sinceramente...
Se estão a investir é porque tem dinheiro para o fazer, até aí nada contra...
Se estão a vender mais barato é porque estão entalados, logo quem investe está a tirar um peso de cima...
Se estão a arrendar, estão a possibilitar a quem não tinha crédito na banca de ter um tecto...
Se arrendam caro, só lá vai quem quer...se tiver melhores opções...siga...
Se vendem mais tarde, mais caro do que o que compraram...onde está o problema?

Não percebo o porquê de tanta raiva para quem tem dinheiro...epah não entendo sinceramente...será que todos deveríamos de ter o mesmo nível de vida mesmo tendo trabalhado de forma diferente?
Vamos ser sérios...
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08-06-2011, 12:50
Mensagem: #20
RE: Eleições Legislativas 2011
Apenas uma pequena nota,
Alguns, arriscaria até a dizer muitos mesmo, dos que estão agarrados agora/desde a crise com as prestações da casa, na realidade também a compraram acima das suas possibilidades.

Claro que assim que as taxas de juro sobem, ou há algum problema mínimo que seja no orçamento familiar... o castelo de cartas cai por terra.

Compreendo que digam que a culpa é dos bancos, porque permitiam essas taxas de esforço bla bla bla, mas em última análise temos mesmo é de saber gerir o nosso guito (pelo menos eu, que o tenho pouco)

Depois é normal que as pessoas vendam por um preço baixo, só para se livrarem do encargo mensal.

Se quem tem dinheiro para comprar essas casas, o obteve de forma legítima, não vejo que mal vem daí ao mundo....
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