(11-11-2008 21:49)snp77 Escreveu:  Ghandi dizia que a grandeza de uma nação se media pela forma como essa nação trata os animais...

Portanto é como eu digo, são opiniões! E eu para terminar a minha conversa contigo digo-te, esta é a minha!

(12-11-2008 10:56)Malamen Escreveu:  

(11-11-2008 21:49)snp77 Escreveu:  Ghandi dizia que a grandeza de uma nação se media pela forma como essa nação trata os animais...

Portanto é como eu digo, são opiniões! E eu para terminar a minha conversa contigo digo-te, esta é a minha!

Tem calma... não estou a censurar a tua opinião. É bom que a tenhas e acho muito bom e saudável que defendas as tuas convicções. Apenas estamos em desacordo.

Não precisas de "terminar a tua conversa comigo" por causa de estarmos em desacordo. Podemos continuar a conversar e a expor as nossas ideias.

Quanto ao Ghandi... bom, não o tomo como exemplo de vida. Foi um político. E essa frase que citaste, não faz sentido nenhum...

Os EUA, Rússia, Japão e etc não são propriamente famosos pela forma como tratam os seus animais... e no entanto, são as maiores potências mundiais não é verdade?

(12-11-2008 11:18)snp77 Escreveu:  Sim, estamos em desacordo na opinião, mas a vida é mesmo assim.
Quanto ao terminar a conversa, foi má interpretação, significa que estava e estou cheio de trabalho, pelo que dei por concluido aquela tua resposta - apenas isso.

Quanto aos estado unidos, rússia e Japão estão na vanguarda tecnologica, são grande potencias, mas o facto é que podiam tratar os animais de maneira melhor, mas infelizmente até nem são dos que pior os tratam, já vai existindo algum bom senso. Bem piores são paises com a china, tailandia, etc... Onde por exemplo é costume espancar selvagicamente um animal que vai para abater, porque supostamente nesse acto, a carne fica mais saborosa - as "inteligências" superiores desses (des)humanos é que como o animal atinge picos de adrenalina, então a carne fica mais macia e saborosa - dá para acreditar nisso?

Ou sei lá, há tanta coisa por onde podiamos abordar, como por exe4mplo esfolar animais VIVOS para que a pele fique mais bonita - esses animais chegam a ficar 10 minutos vivos a sofrer, para que as dondocas da channel tenham um "echarpe" mais na moda...

Onde eu quero chegar é que os animais são seres vivos e tem sentimentos. E sim tem inteligencia! Apesar de a maior parte das pessoas preferir ignorar isso. Os animais podem não ser saber dizer o alfabeto como a tua sobrinha, mas são capazes de muitas coisas tambem.

Quanto à tua sobrinha, encara a situação do seguinte modo, tu gostas dela, certo? Então experimenta a ver as coisas noutra perspectiva, imagina que o mundo, a sociedade "desenvolvida" onde vivemos em vez de esfolar animais vivos para dar ajo a modas absurdas, como encaravas se fosse ao contrário? então e se a moda fosse esfolar criancinhas vivas para usar a pele para fazer cintos da channel ou de outra marca qualquer? Neste caso concreto, como seria a tua reacção?

Afinal de contas uma criança com 4 anos ainda está nos primeiros passos de desenvolvimento da sua inteligência, ou seja tambem ainda não é inteligente por ali além... Por essa ordem de raciocinio, já justificaria brutalizar, espancar, electrocutar ou esfolar viva essa criancinha?

Mas enfim... Tanto a tua sobrinha ou outra criança com a sua idade, tanto como qualquer outro ser vivo neste planeta, tem direito a uma coisa fundamental, que os seus direitos sejam respeitados... E isso para o lado dos animais muitas vezes não acontece.

A verdade é que os humanos na sua grande maioria estão-se borrifando para os animais, se sofrem ou deixam de sofrem, isso não querem saber!

O que eu defendo, não é que se deixe de comer os animais, mas que haja condições mais humanas na sua criação, transporte e abate! Apenas isso, tanto e tanto sofrimento podia ser evitado... Esta é a minha opinião! Mas respeito a tua opinião tambem!

(12-11-2008 11:42)Malamen Escreveu:  

(12-11-2008 11:18)snp77 Escreveu:  Sim, estamos em desacordo na opinião, mas a vida é mesmo assim.
Quanto ao terminar a conversa, foi má interpretação, significa que estava e estou cheio de trabalho, pelo que dei por concluido aquela tua resposta - apenas isso.

Quanto aos estado unidos, rússia e Japão estão na vanguarda tecnologica, são grande potencias, mas o facto é que podiam tratar os animais de maneira melhor, mas infelizmente até nem são dos que pior os tratam, já vai existindo algum bom senso. Bem piores são paises com a china, tailandia, etc... Onde por exemplo é costume espancar selvagicamente um animal que vai para abater, porque supostamente nesse acto, a carne fica mais saborosa - as "inteligências" superiores desses (des)humanos é que como o animal atinge picos de adrenalina, então a carne fica mais macia e saborosa - dá para acreditar nisso?

Ou sei lá, há tanta coisa por onde podiamos abordar, como por exe4mplo esfolar animais VIVOS para que a pele fique mais bonita - esses animais chegam a ficar 10 minutos vivos a sofrer, para que as dondocas da channel tenham um "echarpe" mais na moda...

Onde eu quero chegar é que os animais são seres vivos e tem sentimentos. E sim tem inteligencia! Apesar de a maior parte das pessoas preferir ignorar isso. Os animais podem não ser saber dizer o alfabeto como a tua sobrinha, mas são capazes de muitas coisas tambem.

Quanto à tua sobrinha, encara a situação do seguinte modo, tu gostas dela, certo? Então experimenta a ver as coisas noutra perspectiva, imagina que o mundo, a sociedade "desenvolvida" onde vivemos em vez de esfolar animais vivos para dar ajo a modas absurdas, como encaravas se fosse ao contrário? então e se a moda fosse esfolar criancinhas vivas para usar a pele para fazer cintos da channel ou de outra marca qualquer? Neste caso concreto, como seria a tua reacção?

Afinal de contas uma criança com 4 anos ainda está nos primeiros passos de desenvolvimento da sua inteligência, ou seja tambem ainda não é inteligente por ali além... Por essa ordem de raciocinio, já justificaria brutalizar, espancar, electrocutar ou esfolar viva essa criancinha?

Mas enfim... Tanto a tua sobrinha ou outra criança com a sua idade, tanto como qualquer outro ser vivo neste planeta, tem direito a uma coisa fundamental, que os seus direitos sejam respeitados... E isso para o lado dos animais muitas vezes não acontece.

A verdade é que os humanos na sua grande maioria estão-se borrifando para os animais, se sofrem ou deixam de sofrem, isso não querem saber!

O que eu defendo, não é que se deixe de comer os animais, mas que haja condições mais humanas na sua criação, transporte e abate! Apenas isso, tanto e tanto sofrimento podia ser evitado... Esta é a minha opinião! Mas respeito a tua opinião tambem!

Tu não estás a ler o que eu escrevo.

Escrevi antes que condeno a crueldade gratuita e para a indústria de peles e afins.

Não condeno que se matem animais para comer. São coisas muito diferentes.

E esse teu exemplo de esfolarem criancinhas para fazer cintos e outras coisas foi muito infeliz. Os animais não são criancinhas. O animais não são seres humanos.

Essa história de querer "humanizar" os animais é muito errada.

Há métodos para tornar a carne mais tenra? Óptimo... eu gosto dela tenra. O animal sofre com isso? Azar o dele... é pra ser comido e não para servir de diversão ou agasalho a alguém.

Aposto que gostas de uma boa posta de bacalhau ou de pescada... Já pensaste no que os peixes sofrem por não poderem respirar?

Enfim...

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Sim, já pensei nisso. Quanto à infelicidade de envolver crianças na conversa, bem! Na minha resposta apenas te tentei mostrar que há mais do que uma perspectiva sobre toda e qualquer situação - neste caso concreto falamos de crianças (humanos) vs. animais - mas tal como qualquer outro tópico a questão tem sempre dois lados! Portanto cada um vê do lado que quer, e abençoados aqueles que conseguem ver os dois lados da questão, seja nesta especifica ou noutra qualquer.

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Portanto volto a dizer, respeito a tua opinião, mas não concordo com ela! É um direito que me assiste.

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Alias, e para ver que te li, declarastes que não tens problemas que sejam mortos animais porque eles não pensam, eu simplesmente te perguntei e se em vez disso matassem as criancinhas porque elas pensam pouco?

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Atenção, que não desejo mal nenhum a crianças, até porque as adoro - mas simplesmente referi para te tentar mostrar, que este tal como qualquer outro assunto - tem mais do que uma perspectiva!

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Simplesmente tu estás a ver dum lado e eu de outro, apenas isso.

(12-11-2008 11:59)Malamen Escreveu:  

(12-11-2008 11:53)snp77 Escreveu:  Simplesmente tu estás a ver dum lado e eu de outro, apenas isso.

Ainda bem que temos opiniões diferentes e ainda bem que temos um espaço onde as expor.