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Sendo verdade...
22-11-2011, 01:42 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 22-11-2011 01:56 por BladeRunner.)
Mensagem: #281
RE: Sendo verdade...
Assunção Esteves optou por reforma de 7 mil euros

A presidente da Assembleia da República, Assunção Esteves, recebe 7.255 euros de pensão por dez anos de trabalho como juíza do Tribunal Constitucional.

Por não poder acumular esse valor com o ordenado de presidente do Parlamento, Assunção Esteves abdicou de receber pelo exercício do actual cargo, cujo salário é de 5.219,15 euros. Mantém, no entanto, o direito a ajudas de custo no valor de 2.133 euros.

Assunção Esteves pôde reformar-se muito cedo, aos 42 anos, porque a lei de então contemplava um regime muito favorável para todos os juízes do Tribunal Constitucional.

Podiam aposentar-se com 12 anos de serviço, independentemente da idade, ou com 40 anos de idade e dez anos de serviço.

No Parlamento, mais 11 deputados e ex-deputados pediram uma subvenção vitalícia por terem exercido funções durante mais de 12 anos.

As subvenções vitalícias dos deputados acabaram em 2005, mas o regime transitório faz com que ainda haja deputados mais antigos com esse direito.

helena.pereira@sol.pt

FONTE: http://sol.sapo.pt/inicio/Politica/Inter...M.facebook

Para uns... é roubar e retirar, diminuir, espoliar!
Para outros, uns elitistas, escolhidos a dedo, "partizans"... a crise não os afecta.
Medidas de austeridade? Só para quem trabalha... para estes, os verdadeiros malandros, é só regalias!
E há quem vote nestes seres!!
Mota Amaral "à grande e à PSD"

A presidente da Assembleia da República de Portugal acaba de atribuir a Mota Amaral, na qualidade de ex-presidente do Parlamento, um gabinete, uma secretária, um BMW 320 e um motorista.
O despacho é assinado por Assunção Esteves, e remete para o articulado que regulamenta o funcionamento dos serviços da Assembleia da República, a Lei de Organização e Funcionamento dos Serviços da Assembleia da República (LOFAR).
O facto está a ser divulgado na Internet, e está a ser apresentado como uma prova de que a Assembleia da República não aplica a si mesma os cortes que, na atual crise, o governo tem vindo a impôr aos portugueses.
O Despacho refere atribuir a ao ex-Presidente da Assembleia da República Mota Amaral um gabinete próprio, com a afectação de uma secretária e de um motorista do quadro de pessoal da Assembleia da República.
Ao abrigo do disposto na Lei, Assunção Esteves * determina atribuir ao deputado João Bosco Mota Amaral, que foi Presidente da Assembleia da República na IX Legislatura, gabinete próprio no andar nobre do Palácio de São Bento.
Afectar a tal gabinete as salas n.º 5001, para o ex-Presidente da Assembleia da República, e n.º 5003, para a sua secretária ao mesmo tempo que refere destacar para o desempenho desta função a funcionária do quadro da Assembleia da República, com a categoria de assessora parlamentar, Anabela Fernandes Simão.
Sobre a viatura, Assunção esteves decidiu atribuir um BMW, modelo 320, com a matrícula 86-GU-77, para uso pessoal do ex-Presidente da Assembleia da República e encarregar da mesma viatura o funcionário do quadro de pessoal da Assembleia da República, com a qualificação de motorista, João Jorge Lopes Gueidão.

FONTE: http://www.palopnews.com/index.php/notic...e-e-a-psdq

* A mesma tipa da notícia anterior...
Quanto nos custa um deputado ?

Salário 3.624,41€ + Despesas de representação 370,32€ (tributável/IRS)

E mais ?


Abonos devidos e direitos atribuídos

Aos que vivem fora dos concelhos de Lisboa, Oeiras, Cascais, Loures, Sintra, Vila Franca de Xira, Almada, Seixal, Barreiro, Amadora e Odivelas

Acresce 69,19€ por cada dia de presença no plenário, o que pode perfazer 22 x 69,19€ = 1.522,18€ (aparentemente isento de tributação)

E aqueles que vivem nos concelhos de Lisboa, Oeiras, Cascais, Loures, Sintra, Vila Franca de Xira, Almada, Seixal, Barreiro, Amadora e Odivelas

Acresce 23,05€ por cada dia de presença no plenário, o que pode perfazer 22 x 23,05€ = 507,10€ (aparentemente isento de tributação)


E mais?

A todos sem excepção nós contribuintes ainda damos diariamente 0,36€ por cada Km que os srs deputados realizem nas suas viaturas


Ou seja no minimo um deputado fica-nos em 4.500,00 €

Quantos deputados existem ?
230

230 x 4.500,00€ = 1.035.000,00€ fazendo as contas pelo minimo dos minimos para todos.

Mas para fazer contas e ver quanto podem ganhar nada melhor que ir a:

http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Pagi....aspx#dois

FONTE: http://forum.autohoje.com/off-topic/1037...1066226674

Outra vergonha:

http://dre.pt/pdf1sdip/2011/10/20000/0465804667.pdf[hr]
A seguir, bem interessante:

http://forum.autohoje.com/off-topic/1037...9-50h.html
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22-11-2011, 21:58 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 22-11-2011 23:51 por BladeRunner.)
Mensagem: #282
RE: Sendo verdade...
17/09/2009

O governo de Noruega foi reeleito

Os Noruegueses deram nova confiança aos partidos no governo, o Partido Trabalhista, o Partido Socialista de Esquerda e o Partido do Centro, nas eleições no dia 14 Setembro 2009. ”Agora precisamos de garantir o emprego, renovar e melhorar o estado social e continuar promover temas climáticos e do meio ambiente”, disse o Primeiro-Ministro, Jens Stoltenberg.

FONTE: http://www.noruega.org.pt/News_and_event...-reeleito/

Estarão eles errados e nós certos?
Eles continuam o seu caminho com sucesso e com perspectivas positivas... já nós...
E querem melhorar o Estado Social... porque não copiar o seu modelo? Ou só servem como exemplo quando é para aumentar impostos, retirar direitos, etc?

Nós... por cá:


PSD e CDS querem subir ainda mais IRS nos subsídios de refeição

Os subsídios de refeição que os contribuintes recebem vão ser ainda mais penalizados em IRS em 2012.

A intenção está patente numa proposta de alteração ao Orçamento para o próximo ano apresentada ontem pelo PSD e CDS.

A proposta de Orçamento do Estado para 2012 (OE2012) já previa um agravamento fiscal nestas situações, agora, a proposta da maioria parlamentar - que tem aprovação garantida - vai um pouco mais longe.

FONTE: http://economico.sapo.pt/noticias/psd-e-...31986.html

Tirar, tirar, tirar...
Diminuir, diminuir, diminuir...
Roubar, roubar, roubar...
Aumentar, aumentar, aumentar...

Tudo no bolso do contribuinte!
São estas as medidas deste governo!
Medidas parta incentivar a Economia... zero!
Medidas para aumentar os impostos... 100%!
Medidas para retirar direitos... 100%!
Medidas para diminuir salários... 100%! (sem mexer no salário é possível diminui-lo)
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23-11-2011, 13:12
Mensagem: #283
RE: Sendo verdade...
Maquinistas da CP são os únicos que não perdem salário porque têm fundo de greve


Citar:Os maquinistas da CP são os únicos trabalhadores em Portugal que não vão perder o salário por fazerem greve geral quinta-feira porque vão ser reembolsados pelo fundo de greve do seu sindicato.

O sindicato dos Maquinistas (SMAQ) é dos poucos que têm um fundo de greve, que será accionado para reembolsar o dia de salário perdido no âmbito da greve geral de quinta-feira.

"O fundo de solidariedade e greve visa apoiar os associados em situação de greve ou de problemas laborais que aguardam solução nos tribunais", disse à agência Lusa o presidente do SMAQ, António Medeiros.

Referiu o exemplo de três maquinistas da Fertagus que foram despedidos e cujo processo, que terminou com a sua reintegração na empresa, se arrastou durante 8 anos.

Neste caso o fundo foi accionado para assegurar o pagamento dos salários aos trabalhadores até tudo estar resolvido.

"De contrário os trabalhadores não teriam conseguido aguentar tanto tempo, a última reintegração ocorreu já este ano", afirmou Medeiros.


E porque não os utentes dos transportes públicos não fazerem uma greve de utilização dos seus serviços?
Digamos que uma ou duas semanas seguidas, comboios a circular sem passageiros.

Ainda gostava de perceber o que vão as pessoas ganhar com esta greve.
Vamos lá esperar até depois de amanha...
Só tenho receio de constatar exactamente o mesmo que constatei nas ultimas greves...
Continua tudo igual, se não pior.
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23-11-2011, 14:35
Mensagem: #284
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 13:12)RaCcOn Escreveu:  Maquinistas da CP são os únicos que não perdem salário porque têm fundo de greve

Citar:Os maquinistas da CP são os únicos trabalhadores em Portugal que não vão perder o salário por fazerem greve geral quinta-feira porque vão ser reembolsados pelo fundo de greve do seu sindicato.

O sindicato dos Maquinistas (SMAQ) é dos poucos que têm um fundo de greve, que será accionado para reembolsar o dia de salário perdido no âmbito da greve geral de quinta-feira.

"O fundo de solidariedade e greve visa apoiar os associados em situação de greve ou de problemas laborais que aguardam solução nos tribunais", disse à agência Lusa o presidente do SMAQ, António Medeiros.

Referiu o exemplo de três maquinistas da Fertagus que foram despedidos e cujo processo, que terminou com a sua reintegração na empresa, se arrastou durante 8 anos.

Neste caso o fundo foi accionado para assegurar o pagamento dos salários aos trabalhadores até tudo estar resolvido.

"De contrário os trabalhadores não teriam conseguido aguentar tanto tempo, a última reintegração ocorreu já este ano", afirmou Medeiros.

E porque não os utentes dos transportes públicos não fazerem uma greve de utilização dos seus serviços?
Digamos que uma ou duas semanas seguidas, comboios a circular sem passageiros.

Ainda gostava de perceber o que vão as pessoas ganhar com esta greve.
Vamos lá esperar até depois de amanha...
Só tenho receio de constatar exactamente o mesmo que constatei nas ultimas greves...
Continua tudo igual, se não pior.

Independentemente do que ganhem ou não é um direito que têm, e se se sentem "revoltados" com as respectivas situações não vejo o mal de aderirem.

Continua tudo igual porque a greve é só um dia, se fossem vários... ui,ui, com o pais "paralisado" a ver se as coisas não mudavam...

Progster
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23-11-2011, 17:46
Mensagem: #285
RE: Sendo verdade...
Claro que é um direito que eles tem...nunca disse o contrário...

O problema de tudo isto, é que para eles é igual estarem ou não a trabalhar, vão ganhar na mesma...
Os da oposição, vão para lá para o meio dizer que estão do lado do povo, mas se estivessem lá em cima se calhar faziam bem pior que os que lá estão agora...

Pelo que me dizes a greve não vai fazer nada apenas porque é um único dia, caso contrário faria certo?
Posso então concluir que todos deverão saber que uma greve de um dia não irá fazer nada certo?
Se sim, posso então perguntar, porquê?

Reflectindo para mim, concluo e tendo em consideração as tuas palavras que são sem duvida correctas e com as quais concordo plenamente, concluo ainda que esta greve não passa de mais uma palhaçada...incentivada por aqueles que se dizem do lado do povo...

Quanto as causas da greve, estes Srs. da CP vão parar um dia, mas vão receber na mesma...
Agora pensem nas centenas de pessoas que usufruem dos serviços prestados por estas pessoas que terão de ir para os seus locais de trabalho e não poderão ir porque há greve...

Pensem ainda que essas mesmas pessoas não vão receber o dia...
Pensem ainda que essas mesmas pessoas poderão correr o risco de ser despedidas ou ver contratos a não ser renovados devido a isso...

Pois claro...
Viva a greve e a revolta da forma que é feita neste país Wink
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23-11-2011, 18:27 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 23-11-2011 18:30 por progster.)
Mensagem: #286
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 17:46)RaCcOn Escreveu:  Pelo que me dizes a greve não vai fazer nada apenas porque é um único dia, caso contrário faria certo?
Posso então concluir que todos deverão saber que uma greve de um dia não irá fazer nada certo?
Se sim, posso então perguntar, porquê?

Reflectindo para mim, concluo e tendo em consideração as tuas palavras que são sem duvida correctas e com as quais concordo plenamente, concluo ainda que esta greve não passa de mais uma palhaçada...incentivada por aqueles que se dizem do lado do povo...

Conclui o que quiseres, és livre de o fazer, não significa que também sejam as minhas conclusões.

Na tua perspectiva, a greve é uma palhaçada, logo posso então concluir que estás a chamar palhaços a quem participa nas greves, já para não dizer ovelhas atrás do pastor? Certo?

Um dia de greve resolve alguma coisa? Provavelmente não, mas entre outras coisas, é um “escape”, é uma maneira que as pessoas têm de mostrar o seu descontentamento, a sua indignação, é um direito explícito na Constituição da Republica, é uma forma de luta pacífica.

Vários dias de greve resolviam alguma coisa? Ora então se o pais “paralisasse”, ou algo parecido como a questão do combustível á uns anos (camionistas das cisternas), o que achas que aconteceria, como achas que a situação acabou? Pelo que me lembro, mais cedo ou mais tarde acabaram todos na mesa das negociações… Tira a tua conclusão. Wink

É preciso pensar nas pessoas…

(23-11-2011 17:46)RaCcOn Escreveu:  Pois claro...
Viva a greve e a revolta da forma que é feita neste país Wink

Por curiosidade, diz-me lá então como é que tu fazias a “coisa”…

Progster
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23-11-2011, 20:32
Mensagem: #287
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Conclui o que quiseres, és livre de o fazer, não significa que também sejam as minhas conclusões.

Claro, mas em caso algum disse que eram as tuas conclusões...só peguei no teu texto e limitei-me a analisar factos perante a imagem que me passaste...se reparares até concordei contigo.

(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Na tua perspectiva, a greve é uma palhaçada, logo posso então concluir que estás a chamar palhaços a quem participa nas greves, já para não dizer ovelhas atrás do pastor? Certo?


Errado, completamente errado...em caso algum disse que a greve era uma palhaçada...disse apenas que a greve em questão mediante as conclusões que podemos tirar analisando factos é uma palhaçada...
Não chamei palhaços a ninguém, mas se tu achas que eles o são...


(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Um dia de greve resolve alguma coisa? Provavelmente não, mas entre outras coisas, é um “escape”, é uma maneira que as pessoas têm de mostrar o seu descontentamento, a sua indignação, é um direito explícito na Constituição da Republica, é uma forma de luta pacífica.

Nós não necessitamos de um escape...necessitamos de uma solução, de uma vez por todas...
Não é provavel que esta greve não resolva nada, ela não vai resolver nada...e tal como tu afirmaste lá atrás todos sabem disso...então para quê?
Mostrar descontentamento?Indignação?Ok...
Continuem a mostrar isso...mas não prejudiquem quem não pretende mostrar.
É um direito da constituição é verdade, mas também é um direito não aderir...
Imagina alguém que não quer aderir mas que tem de usar os comboios para ir para o trabalho...
O que vai fazer?
Imagina que esse mesmo alguém lhe faz imensa falta os 20/30/40/50€ que ganha por dia para pagar as inúmeras despesas...
Não pode ir trabalhar, tem a falta justificada devido a greve mas...não recebe...azar o dele não é?O que importa é a malta mostrar a indignação...

(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Vários dias de greve resolviam alguma coisa? Ora então se o pais “paralisasse”, ou algo parecido como a questão do combustível á uns anos (camionistas das cisternas), o que achas que aconteceria, como achas que a situação acabou? Pelo que me lembro, mais cedo ou mais tarde acabaram todos na mesa das negociações… Tira a tua conclusão. Wink

Claro que resolvem, mas tem de ser feitos da forma certa...não podemos obrigar ninguém a participar na greve se esse alguém não quer participar...como aconteceu quando foram os camionistas...
Aliás, os camionistas cá, ou faziam greve ou estavam tramados, porque em Espanha não os deixavam passar...
Negociaram?Pois foi...e então?Mais tarde ou mais cedo tudo voltou ao mesmo...mentira?
Tira as tuas conclusões...


(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  É preciso pensar nas pessoas…


Claro que é, mas estas greves só pensam em si próprios...nunca em mais ninguém...
Queres uma aposta como vamos ter os shoppings cheios como se de um domingo se tratasse?
Isso é forma de luta?
Um dia de greve?Não faz moça nenhuma...
Fazer esta greve sabendo que não se obtem resultados dela é uma palhaçada...




(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Por curiosidade, diz-me lá então como é que tu fazias a “coisa”…

O que já faço hoje em dia..
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23-11-2011, 21:23 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 23-11-2011 21:27 por progster.)
Mensagem: #288
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  Errado, completamente errado...em caso algum disse que a greve era uma palhaçada...disse apenas que a greve em questão mediante as conclusões que podemos tirar analisando factos é uma palhaçada...
Não chamei palhaços a ninguém, mas se tu achas que eles o são...

Não sigas por esse caminho, pois é o de quem já não tem argumentos para justificar o que disse, para não dizer outra coisa… Wink

Da mesma maneira como o interpretei, qualquer pessoa o pode interpretar, ou seja, para quem diz que esta greve não passa de mais uma palhaçada, “…limitei-me a analisar factos perante a imagem que me passaste…” Wink

(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  Nós não necessitamos de um escape...necessitamos de uma solução, de uma vez por todas...
Não é provavel que esta greve não resolva nada, ela não vai resolver nada...e tal como tu afirmaste lá atrás todos sabem disso...então para quê?
Mostrar descontentamento?Indignação?Ok...
Continuem a mostrar isso...mas não prejudiquem quem não pretende mostrar.
É um direito da constituição é verdade, mas também é um direito não aderir...
Imagina alguém que não quer aderir mas que tem de usar os comboios para ir para o trabalho...
O que vai fazer?
Imagina que esse mesmo alguém lhe faz imensa falta os 20/30/40/50€ que ganha por dia para pagar as inúmeras despesas...
Não pode ir trabalhar, tem a falta justificada devido a greve mas...não recebe...azar o dele não é?O que importa é a malta mostrar a indignação...

Dá mesma maneira como o pais estava a começar a “sofrer” pela falta de combustível (pelo menos em algumas bombas), ou seja, pelo facto de algumas pessoas começarem a ser prejudicadas, as coisas começaram a andar. Já algum dia paraste para pensar, que se as pessoas começassem a ser realmente prejudicas pela situação actual, talvez as coisas se resolvessem mais depressa? Se a adesão fosse 100% em todo o pais, e durante alguns dias, não achas que a solução de que falas, em vez de se andar a engonhar que é o que se anda a fazer, não surgiria mais depressa?

Essa do direito a não aderir é que não conhecia…

Não estou a falar directamente sobre ti, mas é incrível, como algumas pessoas criticam quem adere á greve, eu sinceramente não percebo, correndo o risco de estar errado, mas só posso pensar que estão de tal maneira “acomodados” com a sua vida, que se alguém tenta mudar o “esquema” entorna-se logo o caldo, e depois são… “ladradelas” como um outro… “user” disse á uns tempos. Sim, lá têm os seus problemas e as suas preocupações diárias, e as suas “dores de cabeça” não digo que não, mas se alguém “fala” é logo o mau da fita.

(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Vários dias de greve resolviam alguma coisa? Ora então se o pais “paralisasse”, ou algo parecido como a questão do combustível á uns anos (camionistas das cisternas), o que achas que aconteceria, como achas que a situação acabou? Pelo que me lembro, mais cedo ou mais tarde acabaram todos na mesa das negociações… Tira a tua conclusão. Wink

Claro que resolvem, mas tem de ser feitos da forma certa...não podemos obrigar ninguém a participar na greve se esse alguém não quer participar...como aconteceu quando foram os camionistas...
Aliás, os camionistas cá, ou faziam greve ou estavam tramados, porque em Espanha não os deixavam passar...
Negociaram?Pois foi...e então?Mais tarde ou mais cedo tudo voltou ao mesmo...mentira?
Tira as tuas conclusões...

EEK! E então?...

Voltou?...
A última vez que reparei o combustível ainda não parou de chegar…

(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  É preciso pensar nas pessoas…

Claro que é, mas estas greves só pensam em si próprios...nunca em mais ninguém...
Queres uma aposta como vamos ter os shoppings cheios como se de um domingo se tratasse?
Isso é forma de luta?
Um dia de greve?Não faz moça nenhuma... (…)

Lá estás tu a deflectir a conversa…
Como em tudo, há bom e mau, em qualquer lugar, e já falamos nisto anteriormente.
Quando digo “pensar nas pessoas” é nos trabalhadores, falam em produtividade,competitividade,etc,etc,etc…, mas esquecem-se que sem as pessoas “o barco vai ao fundo”.

(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  Fazer esta greve sabendo que não se obtem resultados dela é uma palhaçada...

E ainda perguntas se eu acho que as pessoas que participam na greve são palhaços?…

(23-11-2011 20:32)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 18:27)Progster Escreveu:  Por curiosidade, diz-me lá então como é que tu fazias a “coisa”…

O que já faço hoje em dia..

Não sei se percebi…

Progster
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23-11-2011, 23:19
Mensagem: #289
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não sigas por esse caminho, pois é o de quem já não tem argumentos para justificar o que disse, para não dizer outra coisa… Wink

Não sigas o caminho de outros que por cá andam a tentar usurpar o que os outros dizem...
Aqui não se trata de ter argumentos, sem argumentos vou ficar quando chegar o dia em que me digam e mostrem "Epah assim é que é", e eu vir com os meus próprios olhos que efectivamente é assim...até lá...não é ficar sem argumentos. é constactar factos, eu não disse que quem participa são palhaços, disse que esta greve em si tendo os ideiais e os objectivos que tem é uma palhaçada...
Uma palhaçada que é apoiada por alguns membros partidarios para dizerem que estão do lado do povo...
Tentar fazer jogo duplo...ou será que os da CGTP etc etc que apoiam e incentivam as greves são diferentes dos outros?



(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Da mesma maneira como o interpretei, qualquer pessoa o pode interpretar, ou seja, para quem diz que esta greve não passa de mais uma palhaçada, “…limitei-me a analisar factos perante a imagem que me passaste…” Wink

Se o dizes...explicado acima.




(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Dá mesma maneira como o pais estava a começar a “sofrer” pela falta de combustível (pelo menos em algumas bombas), ou seja, pelo facto de algumas pessoas começarem a ser prejudicadas, as coisas começaram a andar. Já algum dia paraste para pensar, que se as pessoas começassem a ser realmente prejudicas pela situação actual, talvez as coisas se resolvessem mais depressa? Se a adesão fosse 100% em todo o pais, e durante alguns dias, não achas que a solução de que falas, em vez de se andar a engonhar que é o que se anda a fazer, não surgiria mais depressa?

A adesão não é a 100% porque existem pessoas que não concordam com a maneira como as greves estão a ser feitas...
Outras porque necessitam efectivamente de trabalhar para receber no final do mês, pois se fizerem greve é menos um dia no salário.


(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Essa do direito a não aderir é que não conhecia…

Então e a liberdade?
Vais dizer-me que lá porque há uma percentagem da população a fazer greve que também tenho de fazer?
E as pessoas que tem de ir trabalhar e amanha não vão ter como ir?Os prejuizos que isso vai causar?
Já alguém meteu a mão na cabeça(se a tiver claro) e pensou nisso?
Eu infelizmente não utilizo os transportes publicos, e mesmo que os tivesse de utilizar tenho carro para me poder deslocar, mas se não tivesse?
Sou obrigado a aderir a greve só porque sim?mesmo que não concorde com ela?



(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não estou a falar directamente sobre ti, mas é incrível, como algumas pessoas criticam quem adere á greve, eu sinceramente não percebo, correndo o risco de estar errado, mas só posso pensar que estão de tal maneira “acomodados” com a sua vida, que se alguém tenta mudar o “esquema” entorna-se logo o caldo, e depois são… “ladradelas” como um outro… “user” disse á uns tempos. Sim, lá têm os seus problemas e as suas preocupações diárias, e as suas “dores de cabeça” não digo que não, mas se alguém “fala” é logo o mau da fita.

Mudar o equema é com pés e cabeça...não é assim desculpa...
Muitas das pessoas que vão aderir a greve, trabalham em empresas que estão perto do colapso...
Aderem a greve para que?Mandar ainda mais a empresa ao charco?



(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  EEK! E então?...

Voltou?...
A última vez que reparei o combustível ainda não parou de chegar…

Não parou de subir queres tu dizer...
Baixou durante algum tempo, enquanto as pessoas ainda se lembravam, entretanto lá começou a subir outra vez...


(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Lá estás tu a deflectir a conversa…
Como em tudo, há bom e mau, em qualquer lugar, e já falamos nisto anteriormente.
Quando digo “pensar nas pessoas” é nos trabalhadores, falam em produtividade,competitividade,etc,etc,etc…, mas esquecem-se que sem as pessoas “o barco vai ao fundo”.

Não estou a deflectir, estou apenas a fazer uma previsão do que vai acontecer...
Se eventualmente tiver de passar em algum shopping amanha, digo como é que aquilo estava.
quanto ao resto, já deves de saber a minha opinião, apesar de insistirem em deturpar e contar os factos a maneira de cada um para ficarem bem na folha...


(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não sei se percebi…

Se explicares o que percebes-te...



Bem deixa-me lá terminar o meu trabalho para hoje ser mais um dia em que vou dormir com o meu dever e objectivo cumprido.
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24-11-2011, 00:09 (Esta mensagem foi modificada pela última vez a: 24-11-2011 00:16 por progster.)
Mensagem: #290
RE: Sendo verdade...
(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não sigas por esse caminho, pois é o de quem já não tem argumentos para justificar o que disse, para não dizer outra coisa… Wink

Não sigas o caminho de outros que por cá andam a tentar usurpar o que os outros dizem...
Aqui não se trata de ter argumentos, sem argumentos vou ficar quando chegar o dia em que me digam e mostrem "Epah assim é que é", e eu vir com os meus próprios olhos que efectivamente é assim...até lá...não é ficar sem argumentos. é constactar factos, eu não disse que quem participa são palhaços, disse que esta greve em si tendo os ideiais e os objectivos que tem é uma palhaçada...
Uma palhaçada que é apoiada por alguns membros partidarios para dizerem que estão do lado do povo...
Tentar fazer jogo duplo...ou será que os da CGTP etc etc que apoiam e incentivam as greves são diferentes dos outros?

EEK! Usurpar o que os outros dizem?...
Eu fiz-te uma pergunta, e tu depois sais-te com “…mas se tu achas que eles o são…”, quando já deixei bem explicito o que acho de quem adere a greves, e foi por isto que disse para não seguires esse caminho, nada mais. Onde é que isto é usurpar o que os outros dizem? Foi por ter interpretado que estavas a chamar palhaços a quem participa nas greves? Respondo a esta pergunta como já respondi anteriormente:

(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Da mesma maneira como o interpretei, qualquer pessoa o pode interpretar, ou seja, para quem diz que esta greve não passa de mais uma palhaçada, “…limitei-me a analisar factos perante a imagem que me passaste…” Wink

Os da CGTP, e semelhantes (que fique esclarecido não considero membros partidários semelhantes aos das organizações sindicais), apesar de muito provavelmente “puxarem a brasa para si”, são os supostos representantes dos trabalhadores, pois infelizmente alguém tem que falar com os “manda-chuvas”, e digo infelizmente pois os trabalhadores no todo não podem falar directamente com estas pessoas. (Havia de ser bonito… Mr Green.)

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Dá mesma maneira como o pais estava a começar a “sofrer” pela falta de combustível (pelo menos em algumas bombas), ou seja, pelo facto de algumas pessoas começarem a ser prejudicadas, as coisas começaram a andar. Já algum dia paraste para pensar, que se as pessoas começassem a ser realmente prejudicas pela situação actual, talvez as coisas se resolvessem mais depressa? Se a adesão fosse 100% em todo o pais, e durante alguns dias, não achas que a solução de que falas, em vez de se andar a engonhar que é o que se anda a fazer, não surgiria mais depressa?

A adesão não é a 100% porque existem pessoas que não concordam com a maneira como as greves estão a ser feitas...
Outras porque necessitam efectivamente de trabalhar para receber no final do mês, pois se fizerem greve é menos um dia no salário.

Se fossem só estas as razões pelas quais a adesão não é 100%…

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Essa do direito a não aderir é que não conhecia…

Então e a liberdade?
Vais dizer-me que lá porque há uma percentagem da população a fazer greve que também tenho de fazer?
E as pessoas que tem de ir trabalhar e amanha não vão ter como ir?Os prejuizos que isso vai causar?
Já alguém meteu a mão na cabeça(se a tiver claro) e pensou nisso?
Eu infelizmente não utilizo os transportes publicos, e mesmo que os tivesse de utilizar tenho carro para me poder deslocar, mas se não tivesse?
Sou obrigado a aderir a greve só porque sim?mesmo que não concorde com ela?

Se calhar não me expliquei bem, o que queria dizer é onde é que está escrito esse direito a não aderir?

Liberdade? A última vez que reparei só adere á greve quem quer, ninguém aponta uma arma á cabeça de ninguém para aderir á greve. De resto como já disse anteriormente:

(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Dá mesma maneira como o pais estava a começar a “sofrer” pela falta de combustível (pelo menos em algumas bombas), ou seja, pelo facto de algumas pessoas começarem a ser prejudicadas, as coisas começaram a andar. Já algum dia paraste para pensar, que se as pessoas começassem a ser realmente prejudicas pela situação actual, talvez as coisas se resolvessem mais depressa? Se a adesão fosse 100% em todo o pais, e durante alguns dias, não achas que a solução de que falas, em vez de se andar a engonhar que é o que se anda a fazer, não surgiria mais depressa?

Infelizmente não se pode é agradar a gregos e a troianos… Wink

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não estou a falar directamente sobre ti, mas é incrível, como algumas pessoas criticam quem adere á greve, eu sinceramente não percebo, correndo o risco de estar errado, mas só posso pensar que estão de tal maneira “acomodados” com a sua vida, que se alguém tenta mudar o “esquema” entorna-se logo o caldo, e depois são… “ladradelas” como um outro… “user” disse á uns tempos. Sim, lá têm os seus problemas e as suas preocupações diárias, e as suas “dores de cabeça” não digo que não, mas se alguém “fala” é logo o mau da fita.

Mudar o equema é com pés e cabeça...não é assim desculpa...
Muitas das pessoas que vão aderir a greve, trabalham em empresas que estão perto do colapso...
Aderem a greve para que?Mandar ainda mais a empresa ao charco?

Se aderem á greve por alguma razão é…, seja ela boa ou má.
Sim, se a empresa fechar, aumenta o desemprego, etc,etc,etc…, mas e que tal começar a pensar mais trabalhadores?... Wink Ou é só empresa, empresa, empresa? Da mesma maneira como a empresa pode ir ainda mais ao charco, por os trabalhadores aderirem á greve, a mesma empresa não é nada de nada, sem trabalhadores.

Desde pequeno que oiço dizer: "Um bom empregado é que faz uma boa casa".

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  EEK! E então?...

Voltou?...
A última vez que reparei o combustível ainda não parou de chegar…

Não parou de subir queres tu dizer...
Baixou durante algum tempo, enquanto as pessoas ainda se lembravam, entretanto lá começou a subir outra vez...

Penso que estávamos a falar de transporte de combustível, e não aumento de preços.

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Lá estás tu a deflectir a conversa…
Como em tudo, há bom e mau, em qualquer lugar, e já falamos nisto anteriormente.
Quando digo “pensar nas pessoas” é nos trabalhadores, falam em produtividade,competitividade,etc,etc,etc…, mas esquecem-se que sem as pessoas “o barco vai ao fundo”.

Não estou a deflectir, estou apenas a fazer uma previsão do que vai acontecer...
Se eventualmente tiver de passar em algum shopping amanha, digo como é que aquilo estava.
quanto ao resto, já deves de saber a minha opinião, apesar de insistirem em deturpar e contar os factos a maneira de cada um para ficarem bem na folha...

Ninguém diz o contrário, muitos provavelmente é por ai que andam, e como já disse anteriormente há bom e mau em qualquer lugar.

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  
(23-11-2011 21:23)Progster Escreveu:  Não sei se percebi…

Se explicares o que percebes-te...

Estavamos a falar de greve e tu dizes:

Citar:Fazer esta greve sabendo que não se obtem resultados dela é uma palhaçada...

E eu perguntei:

Citar:Por curiosidade, diz-me lá então como é que tu fazias a “coisa”…

Como é que tu fazias greve?

(23-11-2011 23:19)RaCcOn Escreveu:  Bem deixa-me lá terminar o meu trabalho para hoje ser mais um dia em que vou dormir com o meu dever e objectivo cumprido.

Feliz de quem assim fala.

Progster
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