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**progster**

(29-11-2011 12:19)Article0 Escreveu: Pois ja dei uma vista de olhos e ja reparei nisso. Mas tambem sou contra as greves todas que andam a ser feitas. Tudo bem que temos liberdade ás greves mas ja começam a ser um exagero. Mostram o descontentamento mas nao resolvem nada. Temos de pensar em mais na produçao e em vez de estar a manifestar. E nao se pode pensar em revolução pois os gajos estao la porque nós pusemos a eles no lugar, por votos e nao por ditadura.

Só o que está a negrito responde a algumas questões por aqui e em outros tópicos já debatidas.

Ok. És contra a greve, e tens todo o direito de ter a tua opinião. Exagero porque? Seria melhor nunca haver greves, manifestações, etc,etc,etc...? Seria melhor "comer e calar todos os dias", o que quero dizer é: trabalhar,trabalhar,trabalhar, todos os dias com ou sem condições, pelo tempo que as entidades patronais e governo definem, ah! e ainda do pouco salário que a maioria recebe continuar a pagar pois é isso que nos é "pedido"? Bem, quanto ao pagar... que remédio temos todos nós. Não achas que as condições actuais em que vivemos, e que todos nós conhecemos pois é o que vemos na tv, e lemos nos jornais começam a ser um exagero?

Sim, provavelmente não resolvem nada, mas antes de avançar mais dá uma vista de olhos em algumas das noticias aqui colocadas.

Neste ponto, concordo e discordo.
Sim, há que produzir, mas da mesma maneira como as empresas precisam das pessoas e vice-versa, há que pensar mais nas pessoas, e não só em números. É só números,números,números, pessoas zero, depois admiram-se que haja greves e manifestações.

**progster**

(28-11-2011 19:48)BladeRunner Escreveu: Mota Soares substitui Vespa por carro de 86 mil

Ministro garante que a compra de viatura de luxo foi ‘herança’ do Governo anterior.

FONTE: http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/notici...-de-86-mil

E não haveria solução?
Se se tira aos trabalhadores coisas que eram "herança" do passado, para isto não há solução? Parece-me muito mais simples... ou talvez não!
Este tipo é o mesmo que:

O novo ministro da Segurança Social, Pedro Mota Soares, disse hoje que o país vive numa situação difícil e o Governo vai ter muito trabalho pela frente. A repartição de sacrifícios tem de ser justa.

FONTE: http://sol.sapo.pt/inicio/Politica/Inter...t_id=22232

Sim... é justo!

Vi agora nas noticias, a culpa é ... do "outro" Big Grin

Também disseram que quando os contratos terminarem, os deslocamentos deixam de ser de luxo.
Sendo verdade... a ver vamos.

Article0 · 29-11-2011, 14:57

(29-11-2011 12:33)Progster Escreveu: Só o que está a negrito responde a algumas questões por aqui e em outros tópicos já debatidas.

Ok. És contra a greve, e tens todo o direito de ter a tua opinião. Exagero porque? Seria melhor nunca haver greves, manifestações, etc,etc,etc...? Seria melhor "comer e calar todos os dias", o que quero dizer é: trabalhar,trabalhar,trabalhar, todos os dias com ou sem condições, pelo tempo que as entidades patronais e governo definem, ah! e ainda do pouco salário que a maioria recebe continuar a pagar pois é isso que nos é "pedido"? Bem, quanto ao pagar... que remédio temos todos nós. Não achas que as condições actuais em que vivemos, e que todos nós conhecemos pois é o que vemos na tv, e lemos nos jornais começam a ser um exagero?

Sim, provavelmente não resolvem nada, mas antes de avançar mais dá uma vista de olhos em algumas das noticias aqui colocadas.

Neste ponto, concordo e discordo.
Sim, há que produzir, mas da mesma maneira como as empresas precisam das pessoas e vice-versa, há que pensar mais nas pessoas, e não só em números. É só números,números,números, pessoas zero, depois admiram-se que haja greves e manifestações.

Eu nao disse que era contra a greve, simplesmente disse que algumas podiam ser evitadas, por exemplo a de quinta feira passada. O povo ja mostrou o descontentamento todo, por isso mais uma ou mais outra nao vai fazer efeito como até agora não fez.
Eu nao me calo e trabalho por exemplo, quando vejo algo mal no sistema, falo e espero que se resolva mas as medidas que a troika e não o governo, está a por em prática sao precisas para o País entrar numa melhoria financeira. Mas será que nao entendem isso? É pessimo sim, cortarem com os subsidios, aumentarem o IVA, reduzirem ordenados e etc... Mas nao temos solução nem outra volta.

Sao esses numeros que fazem a economia subir e estabilizar, infelizmente as pessoas so servem para produzir, eriquecer os patrões, o governo e depois morrer.

**progster** · 29-11-2011, 15:31

(29-11-2011 14:57)Article0 Escreveu: Eu nao disse que era contra a greve, simplesmente disse que algumas podiam ser evitadas, por exemplo a de quinta feira passada. O povo ja mostrou o descontentamento todo, por isso mais uma ou mais outra nao vai fazer efeito como até agora não fez.
Eu nao me calo e trabalho por exemplo, quando vejo algo mal no sistema, falo e espero que se resolva mas as medidas que a troika e não o governo, está a por em prática sao precisas para o País entrar numa melhoria financeira. Mas será que nao entendem isso? É pessimo sim, cortarem com os subsidios, aumentarem o IVA, reduzirem ordenados e etc... Mas nao temos solução nem outra volta.

Sao esses numeros que fazem a economia subir e estabilizar

Não disseste que és contra a greve?

Citar:Mas tambem sou contra as greves todas que andam a ser feitas

Mas pronto, não é isto que está em jogo, e não vou falar mais acerca disto, não vá dar-se o caso de virem dizer que começo confusões.

Provavelmente não causa o "efeito" de que tanto tu como todos nós falamos, mas já viste como é um alerta para a sociedade? Já viste como "mete" as pessoas a falar, seja bem ou mal? Portanto pode não servir para tudo, mas alguma coisa lá vai "marchando".

Ninguém te pede para te calares, nem a ti nem a ninguém, mas as vezes a maneira como se fala dá a entender, ou pelo menos transparece, que o ideal era não fazer greves, manifestações, etc..., é só trabalhar,trabalhar, e mais trabalhar de bico calado, produção, competitividade, etc. Então e as pessoas?.

Dizes muito bem a "troika" e não o governo.
Entender toda a gente entende, eu as vezes fico é admirado, pois não se fala nas pessoas. É só produzir, e ver os salários reduzirem...

(29-11-2011 14:57)Article0 Escreveu: infelizmente as pessoas so servem para produzir, eriquecer os patrões, o governo e depois morrer.

Gostei desta.

Article0 · 29-11-2011, 16:13

(29-11-2011 15:31)Progster Escreveu: Não disseste que és contra a greve?

Mas pronto, não é isto que está em jogo, e não vou falar mais acerca disto, não vá dar-se o caso de virem dizer que começo confusões.

Provavelmente não causa o "efeito" de que tanto tu como todos nós falamos, mas já viste como é um alerta para a sociedade? Já viste como "mete" as pessoas a falar, seja bem ou mal? Portanto pode não servir para tudo, mas alguma coisa lá vai "marchando".

Ninguém te pede para te calares, nem a ti nem a ninguém, mas as vezes a maneira como se fala dá a entender, ou pelo menos transparece, que o ideal era não fazer greves, manifestações, etc..., é só trabalhar,trabalhar, e mais trabalhar de bico calado, produção, competitividade, etc. Então e as pessoas?.

Dizes muito bem a "troika" e não o governo.
Entender toda a gente entende, eu as vezes fico é admirado, pois não se fala nas pessoas. É só produzir, e ver os salários reduzirem...

Disse que era contra estas greves astuais que andam a fazer lool.
Mas enfim.. Cada um tem a sua opiniao e por muito que falemos, os gajos la em cima dizem que tem razao, nem que va deus dizer que eles estao enganados Tongue

Gostaste e eu tambem Tongue

Mas espero morrer só depois de eu eriquecer e eles nao por minha conta Big Grin

**progster** · 29-11-2011, 16:56

(29-11-2011 16:13)Article0 Escreveu:
(29-11-2011 15:31)Progster Escreveu: Não disseste que és contra a greve?

Mas pronto, não é isto que está em jogo, e não vou falar mais acerca disto, não vá dar-se o caso de virem dizer que começo confusões.

Provavelmente não causa o "efeito" de que tanto tu como todos nós falamos, mas já viste como é um alerta para a sociedade? Já viste como "mete" as pessoas a falar, seja bem ou mal? Portanto pode não servir para tudo, mas alguma coisa lá vai "marchando".

Ninguém te pede para te calares, nem a ti nem a ninguém, mas as vezes a maneira como se fala dá a entender, ou pelo menos transparece, que o ideal era não fazer greves, manifestações, etc..., é só trabalhar,trabalhar, e mais trabalhar de bico calado, produção, competitividade, etc. Então e as pessoas?.

Dizes muito bem a "troika" e não o governo.
Entender toda a gente entende, eu as vezes fico é admirado, pois não se fala nas pessoas. É só produzir, e ver os salários reduzirem...

Disse que era contra estas greves astuais que andam a fazer lool.
Mas enfim.. Cada um tem a sua opiniao e por muito que falemos, os gajos la em cima dizem que tem razao, nem que va deus dizer que eles estao enganados

Gostaste e eu tambem Mas espero morrer só depois de eu eriquecer e eles nao por minha conta

É que é mesmo...
Aqueles tipos em vez de nos governarem, governam-se.

~~BladeRunner~~

(29-11-2011 14:57)Article0 Escreveu: Eu nao disse que era contra a greve, simplesmente disse que algumas podiam ser evitadas, por exemplo a de quinta feira passada. O povo ja mostrou o descontentamento todo, por isso mais uma ou mais outra nao vai fazer efeito como até agora não fez.
Eu nao me calo e trabalho por exemplo, quando vejo algo mal no sistema, falo e espero que se resolva mas as medidas que a troika e não o governo, está a por em prática sao precisas para o País entrar numa melhoria financeira. Mas será que nao entendem isso? É pessimo sim, cortarem com os subsidios, aumentarem o IVA, reduzirem ordenados e etc... Mas nao temos solução nem outra volta.

Sao esses numeros que fazem a economia subir e estabilizar, infelizmente as pessoas so servem para produzir, eriquecer os patrões, o governo e depois morrer.

Meu caro... A troika é formada por três elementos, a Comissão Europeia, o Banco Central Europeu (BCE) e o Fundo Monetário Internacional (FMI). E as medidas foram acordadas entre eles e o Governo.
E o Governo até quer ir mais longe e vai... portanto não desculpes o Governo!

Governo quer ir além das medidas assinadas com a "troika"

FONTE: http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.asp...&did=39212

Governo foi além das medidas da troika para Portugal regressar mais cedo aos mercados

FONTE: http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?...&id=495221

Convém informares-te bem, antes de vir discutir algo.
E sabes o que é preciso? É reavivar a Economia e fugir da Recessão! Algo que não está a acontecer... muito pelo contrário... a Recessão vai aumentar, a Economia vai diminuir, o desemprego aumentar, etc.
Este governo ainda não tomou medidas para a Economia, só tem ido buscar receita através do aumento brutal dos impostos. Depois, aproveitou para concretizar o velho sonho da Direita, que era retirar direitos adquiridos aos trabalhadores, reduzir salários e aumentar a carga horária.
Resultados? Negativos para a Economia!
É algo de tão simples...

(29-11-2011 16:13)Article0 Escreveu: Disse que era contra estas greves astuais que andam a fazer lool.

Então esclarece... quando é que se deve fazer uma greve?
Quando tudo está bem? Para quê? Para protestar contra o quê ou reivindicar o quê?
Explica lá...

A mim, por causa de um erro das Finanças, quiseram-me penhorar a casa, os incompetentes. Por uma pretensa dívida de mil e poucos euros...
Estes tipos fazem disto e nada lhes acontece... ou acontece? Vamos ver...

Finanças detectam 3,1 milhões de despesas indevidas de Américo Amorim

Segundo o diárioJornal de Notícias, que hoje noticia que o empresário é suspeito de evasão fiscal, os Serviços de Inspecção da Direcção de Finanças de Aveiro (DFA) encontraram irregularidades na Amorim Holding 2 relativas aos anos de 2005, 2006 e 2007.

Em causa estão despesas pessoais – desde viagens familiares a despesas de mercearia – como também outras da empresa, totalizando 500 mil euros em 2005, de 900 mil em 2006 e de 1,7 milhões no ano seguinte, escreve o mesmo diário

FONTE: http://economia.publico.pt/Noticia/finan...Publico.pt

IRS: quanto declaram os milionários portugueses

Só as 25 maiores fortunas portuguesas representam mais de 10% da riqueza produzida no país

A criação de uma contribuição especial para resolver a crise está a dividir os mais ricos. Se uns estão dispostos a abrir os cordões à bolsa para pagar a crise. Outros dizem também que o que pagam ao Fisco já é uma contribuição para pôr em ordem as contas públicas.

Assim, imposto directo sobre a fortuna não há, mas quem ganha mais de 150 mil euros por ano paga uma taxa de IRS de 46,5%.

Segundo o «Correio da Manhã», Américo Amorim, o homem mais rico de Portugal, declarou 265 mil euros no IRS e pagou 64 mil às Finanças. O «rei» da cortiça tem um património avaliado em 2,6 mil milhões de euros e ocupa o primeiro lugar na lista das 25 maiores fortunas do país há quatro anos consecutivos.

Já Belmiro de Azevedo e Ricardo Salgado entregaram ao Estado quase metade dos rendimentos declarados ao fisco. O patrão da Sonae, terceiro português mais rico, declarou 1,1 milhões de euros e pagou 460 mil de IRS.

Menos do que o presidente do Banco Espírito Santo: Ricardo Salgado entregou 750 mil euros, com rendimentos declarados de 1,5 milhões.

Joe Berardo, o empresário da Madeira que este ano saiu da lista dourada dos 10 mais ricos, declarou ao Fisco 230 mil euros e pagou 77 mil.

Juntas, as 25 maiores fortunas representam mais de 10% de toda a riqueza produzida no país.
Apesar da crise, os ricos estão este ano ainda mais ricos. O património destes milionários cresceu 20%.

FONTE: http://www.tvi24.iol.pt/impostos/ricos-m...-5240.html

Antes que me venham acusar de ser contra os "ricos"... não sou!
Sou contra a má distribuição da riqueza, em Portugal, contra o maior fosso salarial da UE.
E contra o aumento desse fosso... afinal exigem sacrifícios e o constante baixar dos salários reais dos trabalhadores, com a desculpa da crise, mas eles continuam a enriquecer ainda mais... algo anda a ser mal explicado!

JPedrosa · 29-11-2011, 21:35

Ora viva,
sem discordar de muito do que aqui foi dito ... mas acrescentando...

@Blade,
o motivo de o Governo querer ir mais longe do que a troika, na verdade é simples.
Toda a gente sabe que o Governo PS mentia, e escondia números.
Mas ninguém sabe o tamanho da mentira.

Estão a prevenir-se.

Além disso,
é o típico tratamento de choque.
Se quiserem aumentar a Luz 5%, a táctica é anunciar 15% ... e depois ... vá pronto ... vamos ver o que se pode fazer ... vai ser só 5%. Wink

~~BladeRunner~~ · 30-11-2011, 00:28

(29-11-2011 21:35)JPedrosa Escreveu: Ora viva,
sem discordar de muito do que aqui foi dito ... mas acrescentando...

@Blade,
o motivo de o Governo querer ir mais longe do que a troika, na verdade é simples.
Toda a gente sabe que o Governo PS mentia, e escondia números.
Mas ninguém sabe o tamanho da mentira.

Estão a prevenir-se.

Além disso,
é o típico tratamento de choque.
Se quiserem aumentar a Luz 5%, a táctica é anunciar 15% ... e depois ... vá pronto ... vamos ver o que se pode fazer ... vai ser só 5%.

Exacto... só que não foi só o PS que mentiu!
Tanto mentiu o PS como o PSD, que... ou foi incompetente e assinou de letra o acordo com o PS para os orçamentos, ou então...
E o PSD mentiu durante as eleições e continua a fazê-lo!
Ainda me lembro de ver o PPC a afirmar que ir aos bolsos dos portugueses não era o caminho!
É muito bonito falar sem saber...

São todos iguais...

Mais factos:

Paulo Macedo: Taxas moderadoras na saúde duplicam

FONTE: http://www.dinheirovivo.pt/Estado/Artigo...24401.html

Ora toma lá mais uma...

~~BladeRunner~~

Fundo de resgate europeu falha meta de um bilião de euros

É mais um revés no plano de Merkel para salvar os países em dificuldades.

Os ministros europeus foram ontem obrigados a reconhecer o fracasso no aumento previsto do fundo de socorro da zona euro (Fundo Europeu de Estabilização Financeira, FEEF) para um bilião de euros, para poder travar o contágio da crise à Espanha e Itália com créditos preventivos e compra de dívida soberana. "Talvez se consiga metade" avisou o ministro holandês, Jan Kees de Jager, ou seja o valor da dotação inicial: 500 mil milhões.

O Eurogrupo quer que o Fundo Monetário Internacional (FMI) tenha um papel mais importante na zona euro e deverão propor ao Banco Central Europeu (BCE) que aceite financiar o FMI para reforçar a sua capacidade de intervenção. Com a crise a afectar o núcleo duro da zona euro, é a constatação de falta de dinheiro para responder que mais ocupa os ministros na reunião de ontem e hoje em Bruxelas, visto que as reformas e pacotes de austeridade continuam a ser incapazes de acalmar os mercados.

Um relatório técnico do FEEF, liderado pelo alemão Klaus Regling, que foi apresentado aos ministros, revê as expectativas de encaixe e adia para Janeiro a operacionalização do fundo em termos das suas novas funções. Neste momento, as condições de mercado não permitem multiplicar os actuais 250 mil milhões disponíveis no fundo por "quatro ou cinco" como pretendiam os líderes europeus. Não parece existir interesse de países terceiros, como a China ou o Brasil. O ministro luxemburguês, Luc Frieden, avisava à entrada do Eurogrupo em Bruxelas, que "tendo em conta a alteração das circunstâncias do mercado, vai ser muito difícil chegar ao objectivo de alavancagem fixado inicialmente" (um bilião de euros). E "sozinho, o fundo não pode resolver todos os problemas que temos", reconhece, abrindo a porta a outras soluções. A face mais visível desse problema é que a terceira e quarta maior economia do euro estão a financiar-se acima de valores limite para a sustentabilidade (mais de 8% no caso da Itália ontem).

FONTE: http://economico.sapo.pt/noticias/fundo-...32637.html

É por demais evidente que a austeridade, sem medidas de fundo para a Economia, não tem nem faz sentido!
Empobrecer quem trabalha... e quem sem dinheiro não vai fazer "rolar" o comércio, nem comprar os restantes produtos, é um tiro no pé!

Desemprego atingirá máximo histórico em 2013
valores chegam aos 14,2%

A taxa de desemprego em Portugal vai continuar a crescer nos próximos dois anos, atingindo um máximo histórico de 14,2% em 2013, segundo previsões divulgadas esta terça-feira pela Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económico (OCDE).

Este valor é o equivalente a quase um desempregado por cada sete trabalhadores.

A OCDE divulgou previsões de um agravamento da economia portuguesa em 2012, traçando um cenário mais pessimista do que o Governo e a Comissão Europeia, com uma contração do PIB a rondar os 3,2% e a taxa de desemprego a chegar aos 13,8%.

Para 2013, a OCDE prevê uma recuperação de apenas 0,5% do PIB, enquanto a taxa de desemprego atinge os 14,2%, o valor mais alto de sempre registado pela organização para Portugal.

Nas previsões da OCDE, a taxa de 14,2% seria a terceira mais alta entre os 34 membros da organização, inferior apenas à da Grécia (18,7%) e da Espanha (22,7%).

FONTE: http://www.record.xl.pt/fora_campo/inter..._id=729149

Previsível, mais que previsível...
... menos para o nosso (des)governo!

Para já, conseguiram aumentar o desemprego, aumentar a carga horária de trabalho e diminuir os salários reais, além de retirar direitos adquiridos, baixar os subsídios por desemprego e o tempo concedido... aumentaram os impostos, menos para o golfe, aumentaram as taxas moderadoras... ignoram como incentivar a Economia, mas já sabem como incentivar a Recessão.

"É importante que a troika comece a dar atenção à economia"

A 'troika' deve focar-se na economia e não na banca, diz Ulrich.

O presidente do BPI deixou uma sugestão à 'troika'. Para o presidente do BPI, a partir de agora "a 'troika' não precisa de dar tanta atenção ao sistema bancário, mas é importante que comece a dar atenção à economia".

FONTE: http://economico.sapo.pt/noticias/e-impo...32597.html

Afinal não sou o único...