Sendo verdade...

[RaCcOn]

Agora não consegui perceber...

Queres tu dizer que o povo é assim por causa do governo?

Desculpa lá mas essa não é válida.

Por o nosso vizinho nos atirar pedras, vamos atirar-lhe também?

[progster]

Lá atrás dizes:

(07-01-2013 17:24)RaCcOn Escreveu:  Aqui, o teu vizinho vem perguntar-te como é que fazes para ele fazer igual...ou então discutir contigo uma melhor forma de fugir...

Estamos em Portugal meu caro...

A classe politica já sabemos o que é...

Ao que respondi:

(07-01-2013 17:35)Progster Escreveu:  Se o povo assim é por alguma razão será...

Agora, não me venham dizer que o povo é que é o "mau da fita".

Ou seja, como dizes e muito bem, "a classe política já sabemos o que é", então e só porque já sabemos o que os politicos são, vai-se-lhes dar o "desconto", passando o povo a ser o "mau da fita"? Percebes o que quero dizer?

Bem vistas as coisas, eles estão lá para nos governar, e se infelizmente a mentalidade de algumas pessoas é essa, por alguma razão o será, porque o exemplo que eles dão não é o melhor.

Vê um dos últimos ricos exemplos:

http://www.esquerda.net/artigo/relvas-e-...bana/26197

Quem é que paga isto? Pagam eles do próprio bolso? Sim, até posso acreditar, mas e depois não serão aquelas despesas, consideradas "despesas de trabalho".

E mesmo que até não sejam, aquelas famosas "ajudas de custo", blá,blá,blá..., não servirão para alguma coisa?

Percebes o que quero dizer?

E agora tu perguntas: Então, mas só por eles assim serem, o povo também terá de o ser?

E eu repondo: Claro que não, infelizmente ou felizmente vá-se lá saber, à bom e mau em todo o lugar, e na maioria das vezes paga o justo pelo pecador, mas da mesma maneira como nós (povo) temos os nossos deveres e obrigações, eles (politicos) também os têm.

Não vivemos numa sociedade perfeita, mas da mesma maneira como nós somos obrigados a contribuir, também eles o deveriam de ser...

[RaCcOn]

Sim claro que eles são obrigados a contribuir, ou deveriam de ser, não estou a favor dos políticos pois a maioria deles é meter-los num autocarro e mandar-los ao mar...e que usem um autocarro a cair de podre para não se gastar muito dinheiro.
Agora não posso ser de acordo com pessoas que ganham X e declaram Y, não posso ser de acordo com pessoas que usufruem de RSI, fundo de desemprego sem terem direito a ele...
Não posso ser de acordo que alguém que esteja no fundo de desemprego se dê ao luxo de rejeitar um trabalho apenas porque lhe apetece ou porque acha que a proposta é demasiado baixa...
Entre muitas outras coisas que não posso concordar...

Sabes que estas coisas afectam psicologicamente quem trabalha e paga os seus impostos...
Como é que eu posso pagar de bom grado todos os impostos sob os meus rendimentos quando tenho um otário qualquer a receber o RSI que passa o dia na tasca do Horário a beber umas jecas e a comer uns tremoços e ainda é capaz de me dizer na minha cara que eu sou burro?

Opah realmente o otário sou eu...
Como é que eu posso pagar os meus impostos quando tenho um vizinho que está no fundo de desemprego a ganhar mais do que eu e a nem sequer ter vontade de procurar trabalho?
E que ainda é capaz de dizer que "Para já tenho o fundo de desemprego, quando estiver a acabar logo procuro trabalho".


É impossível, claro está que os políticos também é o que é, não se dá o desconto e também revolta...mas como é que podemos querer que os políticos não sejam corruptos quando nós somos os primeiros a fazer estas tretas todas?

Epah, isto está mau é verdade, em vários aspectos, é difícil conseguir um trabalho certo...isso é um mito é verdade...se empresário é o que é, andar sempre com a casa as costas feito caracol e sempre a tentar a todo o custo que as coisas andem para a frente.
Mas, é nesta altura que surgem novas oportunidades e são nestas alturas também que os papeis se podem inverter economicamente.

[progster]

(09-01-2013 01:52)RaCcOn Escreveu:  Agora não posso ser de acordo com pessoas que ganham X e declaram Y, não posso ser de acordo com pessoas que usufruem de RSI, fundo de desemprego sem terem direito a ele...
Não posso ser de acordo que alguém que esteja no fundo de desemprego se dê ao luxo de rejeitar um trabalho apenas porque lhe apetece ou porque acha que a proposta é demasiado baixa...
Entre muitas outras coisas que não posso concordar...

Percebo o que queres dizer, mas quanto ao subsidio de desemprego, se o recebem é porque também descontaram durante o período mínimo habitual. Existe sim, é aquelas questões de abuso.

(09-01-2013 01:52)RaCcOn Escreveu:  Sabes que estas coisas afectam psicologicamente quem trabalha e paga os seus impostos...
Como é que eu posso pagar de bom grado todos os impostos sob os meus rendimentos quando tenho um otário qualquer a receber o RSI que passa o dia na tasca do Horário a beber umas jecas e a comer uns tremoços e ainda é capaz de me dizer na minha cara que eu sou burro?

Percebo o que queres dizer, já o disse no passado neste e noutros tópicos e volto a repetir que também sou contra estas situações, mas há que compreender que não é só aos trabalhadores que essas e outras situações do género que referi no post anterior (Relvas), afetam psicologicamente, a mim como desempregado a passar pelas passas do Algarve, e tenho a certeza que também a outros, estejam ou não no desemprego custa ler certas e determinadas coisas, quer dizer estamos a passar pelo que todos nós sabemos, e vai aquele artista de férias, e logo no inicio do ano. Coitadinho, ele até deve de andar tão cansado...

(09-01-2013 01:52)RaCcOn Escreveu:  É impossível, claro está que os políticos também é o que é, não se dá o desconto e também revolta...mas como é que podemos querer que os políticos não sejam corruptos quando nós somos os primeiros a fazer estas tretas todas?

Discordo completamente com este teu argumento, primeiro eles não são nenhuns "coitadinhos", segundo recuso-me a acreditar que o povo é o "mau da fita", pois por alguma razão eles lá estão, e se não mostram trabalho, já lá deveriam de ter saído à muito tempo. Da mesma maneira como nós (povo), temos deveres e obrigações, eles também os têm, provavelmente a diferença, é que nós somos obrigados a cumpri-los.

(09-01-2013 01:52)RaCcOn Escreveu:  Mas, é nesta altura que surgem novas oportunidades e são nestas alturas também que os papeis se podem inverter economicamente.

Esperemos que sim, para bem de todos nós.

[RaCcOn]

(09-01-2013 03:07)Progster Escreveu:  Percebo o que queres dizer, mas quanto ao subsidio de desemprego, se o recebem é porque também descontaram durante o período mínimo habitual. Existe sim, é aquelas questões de abuso.

Claro que descontaram, mas será que descontaram o suficiente para cobrir todas essas despesas?
Como já referi antes, o subsidio de desemprego é apenas e unicamente um valor recebido mensalmente para que se possa manter uma qualidade de vida minima enquanto não se consegue um trabalho...
Como já referi também, qualquer um que esteja a usufruir deste subsidio tem o dever ético e moral de sair dessa situação tão rápido quanto possível...
Nunca em caso algum deveria de ser dada a hipótese de as pessoas andarem a brincar com isto e a escolher trabalhos...
Tão simples quanto, "Meu caro, está aqui e o teu salário vai ser de X"
Não queres porque vais ganhar o mesmo que no fundo de desemprego?Opah, temos pena, se não queres ir trabalhar é porque não necessitas de dinheiro no final do mês.

O problema é que durante o tempo em que ainda tem direito ao subsidio, andam a "pastar-la" e a escolher trabalhos...quando ele acaba se for necessário até limpar sanitas vão.
(Estou a falar de forma generalista claro, infelizmente inclui uma grande parte dos nossos desempregados).

(09-01-2013 03:07)Progster Escreveu:  Percebo o que queres dizer, já o disse no passado neste e noutros tópicos e volto a repetir que também sou contra estas situações, mas há que compreender que não é só aos trabalhadores que essas e outras situações do género que referi no post anterior (Relvas), afetam psicologicamente, a mim como desempregado a passar pelas passas do Algarve, e tenho a certeza que também a outros, estejam ou não no desemprego custa ler certas e determinadas coisas, quer dizer estamos a passar pelo que todos nós sabemos, e vai aquele artista de férias, e logo no inicio do ano. Coitadinho, ele até deve de andar tão cansado...

Entendo claro, bem como não consigo perceber como é que desempregados que alegam viver mal e dizer na TV que os políticos deviam viver com o que pagam de subsidio, possam se dar ao luxo de ir de férias para o Algarve e não só...


Não vou julgar o caso em questão, pois não sei quem pagou as férias do homem...até pode ter sido dinheiro do trabalho dele e nada terá a ver com o ser no inicio do ano ou no fim...é igual ao litro...
O único problema que aqui vejo é a maneira como ele obtém rendimentos...mas isso já é outra história.

(09-01-2013 03:07)Progster Escreveu:  Discordo completamente com este teu argumento, primeiro eles não são nenhuns "coitadinhos", segundo recuso-me a acreditar que o povo é o "mau da fita", pois por alguma razão eles lá estão, e se não mostram trabalho, já lá deveriam de ter saído à muito tempo. Da mesma maneira como nós (povo), temos deveres e obrigações, eles também os têm, provavelmente a diferença, é que nós somos obrigados a cumpri-los.

Não disse que eles são coitadinhos, não os defendo de forma alguma...repara no que disse lá mais atrás...no entanto eles em caso algum conseguem ter tanta influência na situação do país como nós temos.
Somos nós que lá os metemos somos nós que de lá os temos de tirar...
O povo de forma geral é tão corrupto como os políticos que lá estão.

[progster]

(09-01-2013 03:41)RaCcOn Escreveu:  Claro que descontaram, mas será que descontaram o suficiente para cobrir todas essas despesas?

É o que me refiro quando falo nos abusos.

(09-01-2013 03:41)RaCcOn Escreveu:  (Estou a falar de forma generalista claro, infelizmente inclui uma grande parte dos nossos desempregados).

Apesar de não saber como funciona a "coisa" nas grandes cidades, discordo, pois no interior do pais apesar de também haver "bom" e "mau" com fartura, o mesmo não se aplica a grande parte dos desempregados, aplica-se sim a uma minoria, e infelizmente por vezes "paga o justo pelo pecador".

(09-01-2013 03:41)RaCcOn Escreveu:  Entendo claro, bem como não consigo perceber como é que desempregados que alegam viver mal e dizer na TV que os políticos deviam viver com o que pagam de subsidio, possam se dar ao luxo de ir de férias para o Algarve e não só...

E como é que tu sabes que essas pessoas que criticam na TV vão para o Algarve? E mesmo que até cheguem a ir, não poderão ter poupanças, familiares, amigos que os ajudem? Não terão o mesmo direito que tu, que eu, que os politicos de "aproveitar" a vida, mesmo que a altura não seja das melhores? Se não forem agora, quando é que irão? Claro que nestas situações também à o "bom" e o "mau", à quem abuse e sim, são estes que dão cabo de tudo.

(09-01-2013 03:41)RaCcOn Escreveu:  Não vou julgar o caso em questão, pois não sei quem pagou as férias do homem...até pode ter sido dinheiro do trabalho dele e nada terá a ver com o ser no inicio do ano ou no fim...é igual ao litro...
O único problema que aqui vejo é a maneira como ele obtém rendimentos...mas isso já é outra história.

@RaCcOn, não vais julgar os politicos, mas já julgas o povo? Como é?

(09-01-2013 03:41)RaCcOn Escreveu:  

(09-01-2013 03:07)Progster Escreveu:  Discordo completamente com este teu argumento, primeiro eles não são nenhuns "coitadinhos", segundo recuso-me a acreditar que o povo é o "mau da fita", pois por alguma razão eles lá estão, e se não mostram trabalho, já lá deveriam de ter saído à muito tempo. Da mesma maneira como nós (povo), temos deveres e obrigações, eles também os têm, provavelmente a diferença, é que nós somos obrigados a cumpri-los.

Não disse que eles são coitadinhos, não os defendo de forma alguma...repara no que disse lá mais atrás...no entanto eles em caso algum conseguem ter tanta influência na situação do país como nós temos.
Somos nós que lá os metemos somos nós que de lá os temos de tirar...
O povo de forma geral é tão corrupto como os políticos que lá estão.

É a tua opinião a qual respeito, mas acho que agora estiveste bem mal, o povo não é corrupto, talvez seja é um rebanho de ovelhas conduzido pelo pastor.

E a influencia de que falas, se é que é influencia só se vê na altura das eleições, porque depois disso...

[RaCcOn]

Não estou a julgar ninguém, apenas estou a dizer que somos tão corruptos como os politicos...
A questão do rebanho de ovelhas conduzido pelo pastor, não é desculpa para nada...
Desculpa mas não posso concordar com isso.

[progster]

Não é o que parece, aliás ao dizeres que "somos tão corruptos como os politicos", já estás a julgar os dois lados.

Opá olha, concordamos em não concordar um com o outro.

[RaCcOn]

Não é julgar, é constatar factos...

Será que se não fosse-mos assim o país estava na situação que está?

[progster]

Essa do "constatar" é boa.

É a tua opinião..., mas discordo completamente.